大投机家科斯托兰尼的经典比喻“狗和主人”永不过时
安德烈・科斯托兰尼论股市
男人与狗
有一个男子带着狗在街上散步，像所有的狗一样，这狗先跑到前面，再回到主人身边。接着，又跑到前面，看到自己跑得太远，又再折回来。整个过程里，狗就这样反反复复。最后，他俩同时抵达终点，男子悠闲地走了一公里，而狗跑来跑去，走了四公里。
男子就是经济，狗则是证券市场。
长远看来，经济和证券市场的发展方向相同，但在过程中，却有可能选择完全相反的方向。
不但股市如此，楼市也如此。只是没人吸取教训，人们从历史学到的唯一教训就是人们从来不会从历史学到教训。
08年下半年房价开始高位下跌，高位买了房的纷纷抗议（怎么涨了的时候没人要求房地产商原价回购？真奇怪），甚至游行、打官司要求退房。可是过了一年多09年房价涨了甚至比08年最高位还高的时候，要求退房的人都不见了，反而因为抽签抽不到号买不到房而砸售楼部得时有听闻。
好景不长，疯了之后（何谓疯了？上面两种现象就是疯了,hehe ),必然反向均值回归。哟，11年初涨过头的房价终于开始下降了（还好，是因为调控下降而非崩盘下降，但这种政策性的打压没有解决房价上涨的根本原因，房价还是会涨，只不过什么时候是个问题），疯子又出来抗议要求退房了。。。
在没解决上涨的根本性原因而靠政策打压，那么疯了之后下一个循环又会如何发展？
贪婪的时候恐慌，恐慌的时候贪婪，还真没错。
银行地产股的春天肯定会再来，只是不知什么时候和能否坚持，但这种过山车，绝大部分人是克服不了人性的弱点会在高位上车低位下车，如果不是李驰那种耐心和决心异常坚定的人，和拥有那种逆向眼光，还是不碰为好。
这也是医药消费为什么受捧的原因，如果有很好的标的和很好的价格，医药消费还是个不错的首选（对于李驰这种大师级别的人例外）
北京一楼盘大幅降价 业主集体散步“维权”
2011-03-05 12:40:03 来源: 《新世纪》-财新网 跟贴 795 条 手机看股票
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前一篇：中恒集团
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唉
人们咋就不能活的悠闲点儿呢，非要折腾呢 - 完全同意。
- 赞同！
- 中国人活的也太辛苦了
- 在泡沫膨胀的过程中，投机和欺诈流行，这是不可否认的，但很少见到有人发出警报，即使有，大家也不把他当回事。这是一个很有意思的社会现象，每个人都参与其中了，每个人在泡沫中都有一份利益，明明知道是投机和欺诈，也没人想戳穿它，因为都想从中分一杯羹。在泡沫中，人们往往对投机和欺诈采取宽容甚至是怂恿的态度，有人把水搅浑，大家才好摸鱼啊。就像阿Q参加革命，想混进去抢一点浮财，事后才知道，还有砍脑壳的危险。
- 人性就是追涨杀跌，见怪不怪。最近身边有人向苏宁买家电，安装人员虽然都是老头子，但的确很有素质和经验。得知他们正在学习安装厨具，厨具销售应该很快杀到广东。如果中报业绩良好，我会重仓买入支持一下
- 花兄发这篇博文意思是你改变观点了？反过来青睐医药了？假如真是这样，我想你被市场洗脑了...
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讲真，系收入大势向上的前题下，我觉得国内二三线城市楼价偏低！我工厂的普工四五年人工可以系乡下买一层六十方有房产证既楼！广东既中山市汕尾市都系刚刚才三千元！香港系三十年平均年薪才可以买六十平方既楼！北京上海深圳温州杭州的确存在泡沫。
大陆二十几倍PE既股票我心理关口仲系过不到，康师傅我都说服自己好耐才能小注买入。 -
可能自己经历过太多次股灾，所以对高PE股有点担心，香港股市赚大钱一定系靠股灾。08年当时中国建材可以由二十几元(35倍PE)跌到一元半(3倍PE)，现在又升返到二十元。如果当时揸住防守股转换成中材就肥了。
如果基本因素逆转（如从预期增长三成到预期零增长，中交建系其中一个例子），系港股，高PE股票跌幅七八成比比皆是。所以害怕。相反银行股早有逆转预期，如果预期不曾出现，股票随时系短短四五年间升几倍。
投机股如数码通、和电、Capcom、Supervalu我可以好随意，因为银码唔会大，但重仓股我首要考虑系保本。讲真，我第一重仓股农业银行真系俾好多朋友笑架。事实上我亦相信农行成长性一定无招行民生好。但一把年纪了，输唔起。 - "消费医药这种稳定性较大的行业从来都是首选"代表你在从上而下的选股。
“前提条件是估值需要合理才能买入”代表你的投资体系缺少安全边际或没有把安全边际放在首位。
“现在除了中恒是符合标准还没看到其他医药的进入合理区间”代表你在赌，赌中恒未来的增长! - "如果说20倍苏宁合理，那么几年前50倍的苏宁现在看来还是很低估"在用后视镜来为自己的赌辩解。
“能否看清企业未来能创造的价值，是个关键”老巴的教条看来你已经忘记得一干二净。试问谁又能看得清？
大家广东�，原谅我直言，我觉得你价值投资�路越走越偏，可能受某某名博影响太深，大胆讲�地依加漂亮�业绩唔可能长久！况且真实性还有等考察! - 可能大家价值观或者对价值投资理解唔同，我觉得投资最重要系价值低估到合理之间的差价，喱个先至系最主要�获利方式，就如同钟摆一样，当然企业有�增长�前景非常重要，但系有�低估（打折）�保护，就算增长比预期要低甚至�增长，起码本金可以得到保护或小利，增长超预期就系锦上添花。合理买入甚至一年增长“磨平”�方式太激进，前者方法寻找到合适标后，对当年业绩有一定了解，跟住系动态�跟踪，但后者方式呢，“赌”增长意味太浓!你应该明白，无论你做几多分析研究，都�可能睇清一间公司未来，就算企业当家人都唔可能，何况系隔住几重纱�弱小投资者？
- 点解投资应该自下而上，讲下我�愚见，投资应该系先寻找到可能低估�标，之后展开深入分析�过程，而唔应该系寻找值得投资�行业，然后从中挑选优秀�公司。投资标�优劣本身就唔应该用行业�区分，没有最垃圾的行业，只有最垃圾的公司！君不见钢铁业�大治特钢也能受到机构的青睐？太钢不锈也和众多机构有过一段美好的时光！
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你的低市盈率投资方法不代表就是价值投资的全部，巴菲特说自己从猿猴进化为人的经典特征，就是学会了以合理价格买一流企业而非低市盈率买一般企业。
你认为的价值投资与成长投资，同样都是要对未来作出判断，低市盈率企业基本面同样带很多不确定性，如银行会否坏账潮之类；而相对高pe成长股投资如果对未来一两年高速成长有大概率把握，之后能稳定成长（这种付出相对高pe溢价的成长投资我只限于有护城河的消费医药企业，因确定性大），这两者都是衡量过概率后的投资，不能说未发生的高成长就是赌，两者都需要经过严密的基本面分析才能说值与不值 - 最终结果肯定系谁也说不服谁，就如同万科与保利我们各有所好，相信深层次问题源于价值观。但挑起矛盾�我应该付全责！
PS：保留“低市盈率投资法”标签�反驳权！ - 消费医药马太效应严重，我现在追求的是低PE中可能高增长的股票,即用较保守如年10%-15%也能得到较好收益的标，如格力、万科，但万科前景迷雾重重，10年时估值与格力相当就该在格力基础上再打折，所以我重仓格力，结果格力三季报超预期，这就是锦上添花，自然得到超额收益，像这两只股票过往有超稳定的增长，能定期收集到公司和行业的经营信息，行业也没见天花板寡头优势明显，对我来讲就是非常优秀的标,风险收益关系倒挂。
现在万科销售增长比保利还高，经营和财务稳健性（现阶段最重要）远超保利，其它就不一一细说了。
其实我想表达的是，这种投资方法的收益风险比更低! - 投资讲究安全边际当然不能单看市盈率的高低，这是低级课题，如果在这里犯错也是低级错误！像宝钢，现在钢铁业处于景气度低位无容置疑，但在这种环境下还能获得较好的收益，而且股息率在5%以上，如果你觉得年收益5%不错，那宝钢就是一个很好的标，每个月的出厂价，每个季度的铁矿石焦煤价格都能收集到，而且他也有带来超额收益的机会。
- 对我来说价值投资核心就是安全边际，完全不需要考虑自由现金流也能稳定盈利，而且不是所有企业都适合用自由现金折现方式进行估值，没有必要增加自身投资体系的复杂性。
宝钢现在并没有进入我的投资组合中，但将来应该会。
我们之间的讨论就此打住吧，大家用更多的时间投入到年报中，以后有更多感悟再继续吧!
祝投资顺利！ -
“你的投资系统几年以来都好稳健收益都好好，适应的就是好的。”其实我也正在反思自己投资方式，我之前几年的“成功”更多的是我能够真正做到在乐观时恐慌，在恐慌时乐观。李嘉诚卖中行时我买入，被朋友们传为佳话。但如果当时好好地深入研究，至今回报不会是区区的一倍多。人的知识有限，象我这样不断地去寻找“更好”的投资�的，的确不是长远的办法。按照我选股标准在A股选股，迟早步老巴师傅的后路。
地产股最坏的时刻未出现，我现在是不卖不买。做一个楼市三年不涨不跌对地产股的影响，结果是土储用尽，毛利回归。 - 楼价未必会大幅下跌，但买卖双方都会拉锯，成交量会必须大幅下跌。到时候会有“专家”出来看淡地产股的，担心周转不�之类的，到时才是加仓的好时机。现在专家们对地产股还是看法正面。
- 俄罗斯我系买不到的。它就像中国A股，不开放。其实我真的非常想购买俄罗斯的天然气股，因为天然气价格长期没有上涨，平均得6倍PE，边际利润得一成几。感觉好像2003年至04年的中海油！
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国际板要推就尽早，因为目前A股整体市盈率不高，不要等到整体市盈率到了30-40倍来推，那时同样一家外国公司就可以在国内融到几倍的钱，从而大捞一笔，中国股民反而成了冤大头。我很担心证监会很有可能这么做，出发点是好的，担心现在推国际板会造成本身较弱的A股市场更弱，但这样反而使得中国股民今后可能高价买国际板。在这个问题上我国是有教训的，当时A股较弱的情况下，中国石油在香港上市，市盈率才3-4倍，当时证监会也可能是担心当时中国石油在A股上市会造成本身较弱的A股市场更弱，而在2007年，中国石油在A股上市发行市盈率达到20多倍，国内股民付出7-8倍于港股的代价，惨！这就是证监会典型的好心办坏事，可以想象如果2002年中国石油在A股上市可能在短期内使A股市场更弱一些，但当时低价买中国石油的股民现在就获利不菲了，而不像现在中国石油A股套牢多少人！！！中国股民可以不成熟，希望中国证监会不要不成熟！！！
同时希望国内有良知的、有影响的股民（机构）一起呼吁证监会不要再犯当年的错误了！做对国民有利的事不要怕被骂，只要结果有利于国民，总有一天会被理解的！否则又会造成穷人（国）支持富人（国）的事了！ -
澄清上面人兄所讲，中国石油并非低市盈率在香港上市，只是当时油价才二十元，中国石毛利率很低，中海油更接近亏本线。
中国网上专家真多，居然有人发给我俄罗斯天然气企业的上市代码，原来在英国有ADR上市。一年来涨了一倍也才六倍半PE！全球市占率近20%。XLON:OGZD - OAO Gazprom ADR -
看到这些要求退房的人，都觉得脸红 -
苏宁去年最低 9.9 今年最低11快多。 今年 建仓要时间。慢慢来。
博主。苏宁2010 财报出来了。 12快以下买苏宁有年20%的回报。
请教你一个问题，。。。你建仓的思路。？？ -
我仲查紧，天然气报价好奇怪，虽然按合约价，但美欧亚三地报价相差三倍。亚洲特别高，而且没有统一定价方式。现在PB0.9，P/CF5.1倍。存量够用超过一百年，但如果价格超过八美元每英国百万热量单位，则会有大量岩气层和煤转气项目上马。
http://
morningstar.com
/1/1/27301-ogzd-oao-gazprom-adr.html -
楼主好 我就是LAOBA1中留言 双汇发展的新浪网友
我也看好双汇 。伊利8元买12元抛了 没拿住。这次看有没有机会
楼主说的20倍PE 指的是发股后总股本12亿吗？
本人对财务报表很是外行，望楼主指教。
此次发的50.94元没股 5.93亿股。对000895是不是净资产狂增了302亿。 - 你地生意如何？轻工业生意全面仆直，反而系部分朋友因为棉花化纤涨价，发左笔意外之财。
- 我厂附近既厂出十五蚊个钟招“熟手”临时工，不包食住。我厂既工人见到后罢工起哄，今晚忙左成日先搞定班工人。拍档激到想提前唔捞。
- 昨晚饭后工人系厂门口见到招工纸，结果一哄而上。无法确定带头人，今日开始公司每月补贴二百元手机充值卡。
- 查询过间死鞋厂，真有此事。十五蚊个钟，如果返全日仲包一餐午餐。
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