福尔莫斯
天士力是很多人感兴趣的一只股票。这里把其它论坛里的一篇有关天士力的贴编辑如下。供参考：
本人喜欢讨论那些机构争议很大的股票。600535天士力就是其中之一。
它的流通股中，各类机构云集，有保险资金、基金、QFII、社保……是机构种类最全的一只股。人均持股超过1万股。从机构持有来说，这是医药股中唯一的；
但几乎所有券商的报告，都认为06年该公司业绩难有增长，07年以后不定，因此“目前股价缺乏上涨动力”。
该股的市盈率目前也是医药股中最低的（至少位居前3吧）。
但是，该公司又有那么多的唯一性：
1。首家以药品身份进入美国FDA——IND临床申请的中药企业（尽管在98年）；
2。首家提出“现代中药”的完整概念并建立了产业链，提出中药提取GEP标准，首家通过GAP标准……；
3。首家把单独一个中药做到10亿以上的市场销售额，且保持至今；
……
因此，该公司注定了它的不同寻常之处。
欢迎讨论。
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发表时间：2006-4-28 22:33:18 IP：已记录
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问：看了很多报告，说业绩增长速度不大哦
但是最近又传外资收购。。。
答：嘿嘿，这就对了。既然都认为业绩增长速度不大，所以股价市盈率才那么低啊。但是，真是那样吗？ 外资为何不去收购大家那么看好的云南白药、片仔磺和恒瑞医药，为什么单但对这家历史才10年的年轻企业那么感兴趣？
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发表时间：2006-4-28 22:35:01 IP：已记录
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问：
A。天使力的销售策略是其前几年迅猛发展的法宝，但医药界专家好象对其销售渠道优势的稳定性和持久性抱有怀疑
B。天士力可能的利空：
1、集团公司的多元化投资；
2、稍显复杂的股份结构；
3、上市公司发行可转债，摊薄业绩（近期已取消，改为短期债券）；
4、今年业绩不会大增长，虽然新产品在今年投产，但还处于推广阶段，不会对利润形成贡献，反而会有在建固定资产和研发费用的计提，影响利润；
5、天士力的营销模式，自去年焦点访谈后受到质疑（虽然是行业现象）。
答：我对上两位提到的“利空”的看法：
1。在中国，医院市场的销售一直是以“处方费”开道。天士力在前些年也如此，但这家公司是最早意识到这问题的严重性的，是最早降低处方费（去年基本已为零）进行变革的公司。目前，这家公司的营销策略如下：学术研讨+专家定位。这是符合国际医药营销方式的。注意到它的费用率（甚至费用绝对额在降低）近年在逐渐降低，但复方丹参滴丸的销量却未降，已经很能说明问题。目前，上市公司中营销改革做的最彻底的，要属天士力了。而其它那些所谓“高增长”的公司则还在模仿天士力在90年代的模式；
2。“多元化”问题。不知道是哪位首先提出这个问题的，在我看来这是莫须有的，对该公司完全的误解。公司参股了渤海银行（商瑞），投资我利得专门化的医院。这叫“多元化”？这是根本不懂企业的人才会说出的话。此点稍后再说。
问：
在贵州茅台镇大搞收购，办了一个金士力酒业，以前天天在YS大吼“健康100”，莫名其妙。
答：很多人对此有误解。我来解释一下。
首先金士力是集团的，不是股份公司的。
其次，白酒+中药，是中华饮食健康文化的精髓。进入白酒行业，是天士力集团的“大健康事业”的一环。白酒是中国文化不可改变的一部分。天士力的老总阎希军也是个喜欢喝白酒的（军人嘛），但他意识到白酒的问题在于伤肝啤，因此他一直在研究能否用中医的办法去掉白酒这个弊病，那么白酒文化必将在世界上发扬光大。他经过研究认为只有茅台镇的白酒对人伤害最小，他收购进来就是要研究如何用中药来改进白酒。这就是天士力集团进入白酒业的初衷（他怎么不去收购四川的一些白酒呢？）
我们看问题，应该了解深入一些。不要人云亦云，或者见风就是雨。
我一直认为，阎希军是中国企业家中最具战略思维的一位。这是当初天士力吸引我的最主要原因（而不是它的某某药），再加上李文的项目管理，使天士力有了最好的执行力。这样的管理团队是我看到的最理想的。
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发表时间：2006-4-28 22:40:30 IP：已记录
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问：把医药行业的投资评级提升到“最优级”！
答：对医药行业我目前看法可不同。医药行业目前处于历史上最“白色恐怕”的时代：打击医药商业贿赂“，使得药厂与医生都不能见面了。那药厂再有好药，谁知道呢？中国就是这样，出了问题，不是在制度上找原因，而是爱搞“运动”。因此，我预计，今年医药公司中没有家能实现增长的（除了几个OTC药商及特殊厂家的特殊原因）。
当然有一点我是同意的，那就是，这场“运动”会加速行业的洗牌，把真正优势的企业“洗”出来，把一大堆啊猫啊狗的混混企业洗出去。因此，06年出现是战略性投资未来的能真正起来的优势医药股的时机。具体在哪一天？什么价位？只有天知道。
不过我们能知道的，就是哪些医药公司是未来真正能起来的，成为中国未来大市值医药公司。这要考验我们的看企业的眼光，尤其是长远眼光。
我常常看着什么诺华等医药企业发呆：人家一个瑞士的医药制造商就能有千亿美元的市值，而我们这么个有世界上最悠久医药历史的国度，怎么尽是些几十亿市值的医药股呢？
需要时间，需要眼光。
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发表时间：2006-4-28 22:44:46 IP：已记录
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问：看了一些机构的研究报告，也与目前很多机构聊过，但看法差不多，觉得近年可能没什么增长，就随波逐流了。
答：对国内目前主流的券商关于天士力的报告，我觉得价值不大。他们更多象是个情报收集员，而谈不上分析。只知道某某药什么时候要投产，公司又有什么项目和消息等等，他们根本不知道这是一家“企业”。
……关于此公司，我的资料算是多的吧，第一手的，我的草根研究的，媒体报道的，基本上都有。下面先转贴一篇：
美国FDA主任称“天士力绝不亚于美国的任何大型医药企业”
2004年5月25日，正在天津参加“2004当代国际医药管理与研发论坛”的十几位中美学术界、医药工业界、管理界的专家专程赴天士力现代中药城参观考察，并与中方专家及天士力的技术人员一同参加了“国际药物研发座谈会”，与会的美国专家包括前美国FDA药审中心主任Carl Peck医学博士、美国植物药协会主席 Stephen Morrissey等。
美国专家在参观了天士力现代中药资源提取车间、天士力制药股份有限公司GMP制剂车间、天士力研究院等机构后，就美国学术、工业和管理界专家最感兴趣的现代中药发展现状问题，中方专家详细讲解了天士力致力于中药指纹图谱研究的丰硕成果，介绍了天士力建立的首批通过中国GAP标准的丹参药源基地、于世界上首先提出的GEP现代中药数字化提取规范和建设符合GMP规范的现代中药产业园。
美国专家非常惊异在中国能够有这样规范的、符合国际标准的现代中药产业园，对天士力打造现代中药产业链取得的成就给予了极高的评价。
与会的中美两国专家随后就中药进入FDA申报的方式、方法及途径等议题进行了广泛而又深入的探讨。美国专家表示：复方丹参滴丸多元指纹图谱技术是中药质量控制领域取得的突破性进展，将中药国际化的进程向前推进了一大步，希望双方的共同努力能够进一步推动现代中药走向世界，为人类健康服务。
双方提出今后应更多进行深入交流，共同加强对药物尤其是现代中药研发的研究，使其与国际接轨，推动全球药物研究领域的进步。前美国FDA药审中心主任Carl Peck博士以万分赞赏的口吻总结道：“天士力这样的企业绝不亚于美国任何的大型制药企业，以这样的精神发展工业，你们将开创植物药界的卓越历史。”
看看两年前美国FDA主任的话，今天才有“外资高溢价做天士力战略性股东”之果，难道只是偶然的和“谣传”吗？！呵呵！
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发表时间：2006-4-28 22:50:00 IP：已记录
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我一直认为，对于竞争性行业的公司，首要的考察是其管理层。只要管理层让你动心和放心，剩下的东东就让这些管理层为你打工就是了。你绝对比不上他的高管在这个行业经营策略上更高明，你可以放心爱干啥就干啥。如果你还闲不住，那你能跟得上这些高管的思维，能理解就是了——这也只起个心理安慰器罢了。否则，你如果以为你刚是学医学的（比如说你是某券商研究员），你就可以与其高管论行业长短兴衰，那么我说你可能自我定位错位了。不错，证券研究员的最高境界就是能座下来与一家有分量的上市公司高管论行业、公司长短，但是这要有个前提，那就是你必须在这个行业有过十年以上的从业经历，且有着超人的思维能力和天份。这一点，恐怕现在绝大多数研究员还相差很远很远。
所以，要认识天士力，先得从天士力的高管谈起。
从我的印象，天士力的董事长阎希军、总经理李文，他们象是株连壁合的结合。李文若碰不上阎希军，他连个书生可能都不如。但李文有阎希军这样的公司战略大师，李文才有用武之地，也才成为李文。最令我对这家公司感兴趣的，恰恰是阎希军和李文的故事。否则，我不可能放弃我原来的研究本行（我不是学医的）来长期跟踪我本不熟悉的医药行业，以求能达到理解他们的目的。
天士力，就我了解，机构的分歧非常大。但至今我还没有听任何一家机构说这家企业“不好”的（当然也有个别的说了句：二流企业吧？，我只买“龙头”）。表面的分歧在于对它未来的成长性看不清，比如它的中药粉针，究竟会怎么样没把握；还有对复方丹参滴丸认为“已到成熟期”，不能“再增长”了吧？这两年财务报表是这样的啊？所以就不愿多买它。
我上面说了，这些人叫“瞎操心”（没操的点子上）。你如果没有搞明白阎希军是个什么样的人，李文的本事在哪里，天士力的管理团队和企业内部机制如何，你除了瞎操心，还是瞎操心。
我这里先介绍一下李文，贴个简单的介绍资料，虽然有点俗的那种，但你们透过这一资料，比较一下，上市公司中还有这样理想的专业化的总经理吗？！
转贴：
李文，天士力股份公司总经理。早年毕业成都中药学院，后毕业于英国伯明翰ASTON大学商学院，MBA硕士，主研方向战略管理。中国大陆地区四位国际项目管理大师（IPMP A）之一，曾任英国Technomark管理顾问公司项目合伙人，国家科技部863计划———天士力CIMS工程课题组组长，国家“十五”重大科技项目“创新药物和中药现代化”课题组组长，参与国务院研究发展中心组织的《中药现代化产业推进战略案例》的编写。
2004年12月29日，在首届亚洲管理创新人物颁奖上，李文作为中国大陆地区青年代表，获得首届“亚洲青年华商十大管理创新人物”称号。评委们认为，李文将项目化管理的思想溶入现代中药企业的管理之中，创造了卓越的企业项目化管理模式，并运用多项目管理的方式推动实施中药现代化；通过建立跨部门、跨组织的矩阵式组织结构，激发组织中的创新动力，形成了高效敏捷的运营体系，并在此过程中大量的运用了IT技术和标准化流程，创造了既适合大规模生产又同时能进行特色化制造的柔性生产模式，形成了基于团队和项目的学习型文化。李文同时作为Robert蒙代尔2004"世界经理人成就奖"获得者，李文被福布斯评价为"将现代管理智慧融入传统企业的人"。
说到阎希军，我想用李文的一句话做开头吧！
有一次，一位分析师这样问李文：您会在天士力退休吗？李文点点头。只说了一句：因为我实在太敬重我们阎总。对于阎总，我与李文有同样的感受。因我也单独与之交流过，不过，更多是从长期的各种有关部他的资料中读懂他的。
阎是个非常低调的人。有关他的名誉头衔太多，我只列一个：2004年度某专业管理杂志曾把阎希军评为中国十大最具战略思维的企业家。其它9位都是销售额过百亿的巨型企业老总，阎是唯一一个只有十多亿销售额的老总。
对于阎总，就不好用介绍李文的方式进行了。我讲几个他的故事吧！
阎希军创办了天士力取得了极大的成功。身家早过亿了，但他却几次对媒体谈到过同样的话：“如果我十年前有现在的这样的脑袋，我肯定不会去做医药了。”
很少有人对这句话能理解的。在我看来，谁理解了这句话，基本上就读懂了天士力一多半，也就完全读懂了中国的医药行业。我曾在与阎总单独交流时说过这么一句话：如果您当初干的是通信制造业，你肯定能成为华为中兴！不过，你以后也是医药里的华为中兴甚至更好！
说到阎总，不能不说天士力目前的看门产品复方丹参滴丸。当初这个产品阎总和他夫人研制出后咨询有关专家的意见，当时专家们都说，这个产品已经做烂，到处都是（复方丹参片），你做的再好（剂型改了），也不会有多大市场和意义的，放弃了吧！
但中药房主任出身的阎总却认为，这个药的市场容量极大，产品也好，值得做。于是一个国家“四类新药”（按现在的人来看，那还叫“新药”吗？）硬是被天士力做到了单品销售额超过10个亿，创了中国中药单品种销售的历史记录，至今没有第二个药品能打破！
当复方丹参滴丸销量已过亿时，当时天士力还有一个已经拿到批文的重磅药（养血清脑颗粒），有人对阎说，我们企业现在只有一个药，风险太了吧？再马上上马第二个药养血清脑吧？阎却说，我们企业现在还没有能力同时做两个药。公司所有的人都必须集中精力继续做好复方丹参滴丸！于是，复方丹参滴丸就有了2亿、5亿、10亿的高速增长的奇迹，就有了全球第一个中药以药品身份进入美国FDA——IND临床申请的轰动性新闻（98年中国医药科技的十大新闻第一位）、就有了后来天士力“现代中药”的完整提法和产业链……
而与此同时，当时与阎总一样成功的三九、海王等等在第一代药市场成功后，第2个、第N个药，甚至第N个产业也起来了，企业发展规模速度远远超过天士力。但现在呢？天士力基础雄厚，破冰在即，而三九等却进入牢狱进入死胡同奄奄一息……。
什么是企业战略？什么是一个具有战略性思维的企业家？这不是书本上的概念能解释清楚的，而是活生生的企业历史才能理解的！
在我研究的公司中，我从来都是把一家企业的战略放在考察的首位。
复方丹参滴丸的成功，在同行里引起了巨大反响。作为竞争对手的同仁堂、白云山（生产复方丹参片）的，当然不服，说你天士力不过是利用我们产品的市场影响度，采用了我们国企没法采用的销售手段。争议、非议一路甚嚣尘上。但是，看看阎总在干什么吧！他不理视那些非议（他说了，要允许一些人有个理解过程），而是扎扎实实地继续不断改进复方丹参滴丸的制造工艺、设备、方法等等，于是就有了第一家通过国家GAP（中药材种植质量标准），全球第一家提出并完善了GEP（植物药提取标准）的中国企业，第一个运用了指纹图谱全程分析保证中药成份清楚、质量可控这些传统中药不可能解决的问题，……，才有了建立了完整而成熟的现代中药产业链的现在的天士力；于是才有了前美国FDA主任Perk博士的惊讶和赞叹；于是才有了每年一度的“复方丹参滴丸”学术研讨论会（这个后面再说）……；于是才有了后来以李文为代表的年轻一带的天士力新的管理团队（平均年龄也就30来岁，让我这个深圳人以为天士力是家深圳的企业）……
有人说，阎总，复方丹参滴丸都那么成功了，您还一直给予这个药那么大的投入（后续研发、设备不断自动化精益化、每年在全国巨额花销举办数百场复方丹参滴丸等药的研讨会），这不是在大炮打蚊子吗？你们在干什么呢？为什么不高速增长呢？
阎总曾说过，没有把一个药做到10亿销量的经历，你不可能理解作为医药企业整个产业链的方方面面的问题的，也就不可能把医药企业做大。
我发现，医药同行业内就有了这样一种共识：中国以民营为代表的新生医药企业确实是未来中国医药企业的希望，但令人遗憾的是，它们基本上都是在第一代产品成熟后就见顶，企业逐渐走向衰落。到目前为止，好象我还没看到能走出这个怪圈的的一家制药企业！
就这个问题，我曾问过阎总。可能是由于当时众多人在场时纷围和环境，阎总只说里一句：主要是它们的企业机制未解决好，别看都是民营，其实他们与国企在机制上没什么大的区别。我觉着阎总其实是在说这还是一个企业战略问题吧。
对此，我想谈谈我的看法和理解。
由于中国国民收入的高速增长及长期以来过低的医疗消费水平，中国的医药市场目前一方面市场成长速度和商业利润空间巨大，但另一方面由于国家医药政策的不当，使得进入门槛过低，企业的竞争手段初级和单一，差异化竞争不明显。这放映在行业集中度极低（几乎没有大企业），药企业对其直接的“分销”客户——医生间的服务关系更多地是以“处方费”的形式体现。这种市场环境下，极难出现具有差异化经营而又能分享市场的高速增长而长期成长的医药大企业。医药市场目前是这样一种经营环境：“高成长”的环境和空间不具备，持续高增长面临的是更大更多的风险（经营和非经营性的风险）。要走出这样的怪圈，首先是个企业战略问题。
比如，目前政府出台打击医药商业贿赂的运动。为什么呢？靠吃回扣推销药，已成为业内所有企业共同的做法。作为行业第一的天士力，如果单纯去追求销售额的增加，以它灵活的机制和强大的整体营销能力，没有其它企业是它的竞争对手，复方丹参滴丸可能早就做到20亿以上的销量了（这个我后面的草根研究再详细说）。但那样的话，在政府打击医药商业贿赂的今天，政府不抓同行对手也要借此机会把天士力灭掉。于是，天士力早在一上市的03年，就已经在做营销战略转移。它逐渐减少给医生的“处方费”（到05年已经没有了），转而去邀请全国的三甲医院医生来联合进行复方丹参滴丸的后续研究（举办全国“复方丹参滴丸学术研究讨会”），这就是天士力“专家定位+学术推广”的独具特色的营销模式的由来。从其财务报表上反映就是这些年来，费用率甚至绝对数额逐渐减少，而销量却没有减少。这已是个奇迹！
作为对比，以前与天士力较板的成都“帝傲心血康”，稍微一降低给医生的“处方费”，其销量就迅速下降，现已退出了竞争的第一行列。不靠处方费，复方丹参滴丸也能销得出去——懂行或业内人士可以证实一下，国内现在还有没有第二家企业和药能做到这一点？！
从这个意义上说，我觉得天士力的复方丹参滴丸才算真正的初步成功。而了解到这个事实后，我真的为那些买了其它医药股（所谓的“高成长”）的人担忧……。这，也许就是目前中国医药市场的现实。
国家现在才采取这样的打击措施，而且又是采取的“运动”方式，令人尴尬。我想现在可以说我上面提到的那个问题了：阎总说，如果现在回到十年前，他不会去做医药的。因为这个行业没有让一个企业可以尽情去经营的空间和环境。
当然阎总也说过，人是不可能回到过去的。既然进来了，只能继续做下去。他的抱负和理想，只能在现实中去实现。为此，他才要放下增长速度而去专心搭建企业平台，打造产业链（这方面详细的情况，我的资料太多了）。按他的话说，这样的平台搭建好了，中国的医药市场竞争环境好点了，那时的天士力不大发展都难！有很多人都抱怨天士力为什么这些年没有“高成长”，他们太天真了。有一天他们死在那些“高成长”的医药股身上，还不知怎么死的！
一个最早意识到这个问题严重性的企业，未雨绸缪，主动性战略调整，所以我认定只有这样的企业才能成长了而不下去，也才是中国最有希望的制药公司。
下面接着说天士力新的营销及由此而来的复方丹参滴丸的新故事。这里很多是我自己的“草根研究”。
说到天士力新的营销策略，不能不首先说它的药。正是这一点，别的厂家想学都学不来（包括天士力的营销）。这就是所谓的“不可复制性”吧。
首先，复方丹参滴丸是名副其实的“现代中药”，传统中药是绝做不出这样的药来的。它的绝活有二：一是通过滴丸的剂型及特殊工艺，分离的是水溶性丹参素，而复方丹参片等其它丹参类药则不是脂溶性的丹参素，此就决定了它们在药理上的差别；二，复方丹参滴丸是经过“产业链”式的过程，用现代工艺制作的，从种植、提取、指纹图谱技术和在线检测等等现代技术实现成份和质量控制等等，使复方丹参滴丸的成份同一性（每粒药的成份相同性）达到96%以上，而国标只要达到85%就很好了。这也就是为什么只有复方丹参滴丸美国FDA能让进入美国做II期临床，而其它的中药门都没有。因为你连个药理讲不清，每瓶药的成份都不敢肯定一致，按西方的标准，谁敢说你是药呢？
复方丹参滴丸的特殊药性，使它具备了优良中药最本质的东西：多靶点地治病，甚至“治百病”（形象化的说法）。
好西药与好中药的标准是不同的。一副好西药，就是对症下药能治好病的药（特效药），单靶点治疗；而好中药则是能治百病，多靶点治疗，最经济最少副作用。比如片仔磺这个药，上面就写了个“清热解毒”，但不管你是头脑发热还是出什么脓胞肚子疼，都能治。有人说，若你头疼连吃片仔磺都不管用，你要准备后事了（开玩笑的话）。所以片仔磺在海外被称为“圣药”，风靡。
我也是在生活中无意发现复方丹参滴丸的多种神奇疗效的。我自家人这一年来居然增加了3位使用该药的人：老年腰锥盘突出（骨质增生）、糖尿病及咽喉炎患者。有位私交很好的中医跟家里的老人开了这药，我们全家也不理解（看它的适应症，不对症啊），但那么好的关系，人家总不会骗我们吧，于是就吃吧，但经过半年多，老太太的腰居然不疼了……我一直不理解，以为是其它原因，后来看到一本书《复方丹参滴丸百问百答》（中国医学科学出版社发行），后来才明白了。老太太的腰锥盘病突出的病，书上写的清清楚楚：首选药居然是复方丹参滴丸！看完它的解释，我才恍然大悟。这才让我去跟天士力要他们每年一度的全国“复方丹参滴学术研讨会”的资料，尽管我看不懂里面的学术词语和表达，但我看得清楚，很多著名医院的确做了大量临床，如何如何治好了很多看起来不相关的疾病！
这让我更加不理解复方丹参滴丸这么好的药为什么这几年居然销量没有明显增长！后来才促使我更加深入研究医药行业，研究天士力。我也才更加理解了天士力和这个行业的奥妙。
一直以来，国内的中医界有很多人对“现代中药”或中药现代化不以为然。分歧很大。有的甚至认为天士力从事的已不是中药，或者离经叛道。但天士力对自己的事业有自己的认识：现代中药本质上还是中药（日本和韩国的“洋中药”才不是中药，而仅是植物药），是在中药理论的指导下，用现代的方式和手段去表达古老的中医理论而已。比如，复方丹参滴丸，不能叫植物药，而是真正的中药，是药理清晰、质量可控的药——既是中药，也符合现代药对药的概念和标准。这是个新事业。如日本的救心丹就没有那么多靶点的治疗作用。而复方丹参滴丸则有数不清的神奇多靶点治疗作用。
因此，天士力已经连续数年召开全国“复方丹参滴丸”研讨会，邀请全国著名医院的医生，以该药的新适应症为研究方向。目前已召开3届，超过700篇研究复方丹参滴丸新适应症的学术论文。我想，这才有了我的那位中医相好给我们家人开好象“不对症”的复方丹参滴丸治腰锥盘突出病的事情……。天士力的这种营销，正是国际上最规范和通行的新药推广营销模式。这一点上，天士力已远远走在了医药工作的前面。为什么海外投资人最看好的中国医药公司是天士力而非其它公司？因为天士力才是他们可以理解的制药公司，又是老外们最感到神秘的中药企业。神秘又可理解。
我也在想，也只有中药，才能具有如此“越研究越神奇”的作用。早就听说中国的中药博大精深，通过天士力，我才有了切身感受。而且，我现在才理解，中药与西药长期看不是你死我活的竞争关系，而是互相补充：中药的副作用小、多靶点综合治疗、预防与急救共有，经济实惠……，西药对症下药作用快解燃眉之急。所以，我跟一位关系较好的某券商医药行业研究员打个赌：再过两年，复方丹参滴丸的销量还将有大幅度的增加！她以前说想不通，这次去了天士力后，现在终于相信了。
如果各位去过天士力公司，你也许会有个“不好的印象”：这家公司太奢华，那么豪华的国际会议厅，几乎天天都有各类研讨会。一些研究员一走进这里，首先想到的不是它对于天士力长远的意义和作用，而是想这将增加今明年的多少多少折旧……。哎，真是话不投机半句多！
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题外话：一些人对“海外机构欲高溢价做天士力战略股东”的消息半信半疑。算我听说一点消息吧（这实在不是我的本意，我可不是个“消息探子”）：某海外医药商仅对天士力的“营销集团”（股份公司的下属公司）的出价就在20亿（欲10亿买49%的股份）。因为他们认为，中国医药市场还未充分市场化，象天士力这样广泛的三甲医院关系，从长远来看这个价非常值！但前些日子，天士力总的市值还不到30亿。
识别谣言的能力，与你对这家企业的认识成正比，而与你的小聪明成反比。
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上面我提到一个问题：天士力为什么这些年高投入而不见销售额（工业部分）增长呢？券商研究员只会望文生义说：缺乏成长性。
第一个原因，我上面说了，是公司未雨绸缪，应对市场即将出现的巨变，进行总体营销方式的战略转变。目前这种转变已经悄然完成（而国内一些规模类似的公司何尝不想也完成这种转变呢？但他们做得到吗？一变就销量锐减。比如同仁堂，尽管是做OTC药的，稍微一变，公司销售可能就要稀里花啦了。所以股价一个劲地跌，只有通过这种比较，你才能感受到公司间实力的差别）。
第二个原因，我认为就是阎总在精心打造未来的成长平台。不断地花钱要把天士力的制造平台“数字化”（国内还没有第二家这样的企业，什么叫中药制造的“数字化”？），GAP、GEP，甚至还有一个大家没听说过的GSP（药品营销管理规范），天士力都在按此规范做。然后是各类药品的知识产权化。李文的项目管理在此功不可没，他在把阎总的“现代中药产业链”战略有条不紊地一步步实现。为未来的大发展做好软硬件平台。
有人会说，就算打造好了产业链平台，具体到未来有什么用呢？
大家注意到天士力这么多年来的一大动作：正在研发储备“中药粉针”系列大项目。
目前医院市场中药用量最大的是中药注射液。但中药注射液最大的弊病就是安全性差。最近我刚看到，新的药监局可能要停止一些中药注射液的新药文审批，原因是医疗事故太多。而粉针则是中药注射液（水针）的更新换代产品。粉针一问世，水针必备替代，因为不但安全性问题，其药性差别和表达也差距很大。但中药粉针的技术难度太大，国内鲜有厂家敢去大规模做的。而天士力近10年精心打造的“数字化制造平台”说白了就是为粉针去的。用那么多高技术去生产一个药滴丸？你以为阎总是那么做秀？“大炮打纹子”只是为了做练兵，为了真正上战场打恶仗！另外，从做粉针的人才储备来说，用其某高管的话说，到哪一天你们如果发现全国做粉针最顶级的人才全都在天士力，不要奇怪。
粉针的意义有多大呢？举个例子。G金陵药业，现在只靠一个产品脉络宁注射液，每年单品销量4.4亿，一旦天士力的脉络宁粉针出来，G金陵可能要面临关门了。因为他现在还没有第二个能拿得起的药。用天士力人的话说，中药粉针才是现代中药的“高端”产品，是天士力多年形成的内在优势的集中用武地。天士力06年可能有3个粉针拿批文，现在储备的粉针有20多个。
有人问，中药粉针市场前景那么好，其它厂家怎么不上呢？谁说不想上了，但到目前基本上都是牺牲品。中药粉针的突破，决不是单个产品的突破。同仁堂干脆想都不想，继续做他的三百年前的老药“乌鸡白凤丸”等。从技术上来说，也只有天士力目前有这个实力，这是一家海外机构产业调研后的结论。
说了那么多，我觉得理解天士力这家企业，关键是看它如何用人。用人这个问题解决了，放心，全国最顶尖的人才都会蜂拥而来的。注意到一个事实，天士力人的收入（看看它的年报吧）基本上是最高的，在天津能找出第二家吗？天津很多外企的高级管理人才都跑到天士力了。
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问：呵，天士力看来会象去年的天威一样了！
答：我还不觉着535近期（今年）就会象天威一样。天威有爆发性增长，而天士力的爆发性增长不在今明两年。两者的公司性质也不同。天威顶多也是个新型的阶段性快速增长公司，而天士力终将成为中国的卓越型的成功企业——成为未来大市值类的巨型公司，写进中国版的MBA教科书中的经典案例。这就是它们间的区别。
确实，按照很多券商研究员的看法，天士力现在似乎是找不到“上涨的理由和动力”。我认为这里面有两个问题：一是他们对“价值”的概念及其证券市场如何反映价值还不懂（哪些个研究员有过不靠工资仅凭股票让自己走上小康的经历吗？！）。在他们看来，价值无非就是“今明两天的业绩如何增长”，而企业只是个符号。但他们错了。华尔街有经典的语言来评论这类错误。此稍后再谈。二就是他们对企业业绩的趋势看法完全错误（对企业认识肤浅所致）。这就会导致股价在一定时期后由于市场的理解发生变化而使其溢价改变（即便业绩没有多少增长，市盈率等指标发生大的变化）。这也会导致股价巨大变化。正因为后者，我才逐渐不再预测走势。只关注公司和股价是否值得买入。
我上面说过，“外资溢价参股天士力”之传，已经使国内机构开始反思他们对以往医药公司的认识和价值观了。这几天535的上涨只不过是这种反思的结果，而与公司的基本面没有过多联系。
问：在天士力具有如此优势的情况下，我还想知道一如何提升新品或者迅速有效地拓展海外市场，一来国内的医疗医药体系不可避免地会影响营销，二来海外市场一旦有效拓展，空间也是很大的。二是想知道对于目前的医药政策改革和措施，公司还有什么措施？
答：天士力的OTC战略
2006年，在政府酝酿已久的“打击医药商业贿赂”、“医药降价”的政策下，医药市场的整体状况不容乐观。对于天士力公司来说，在市场布局和营销方面，中心城市的医院市场是其长期传统的强项，而OTC和城乡市场的第三终端则是其薄弱之处。从2003年开始，该公司已经开始将医院市场节省的费用逐步投入OTC和城乡市场。以作为纯粹的处方药复方丹参滴丸为例，在2003年之前时复方丹参滴丸在OTC市场的比重还不到1/3，而到2005年，OTC市场销量已略超过医院处方销量。治疗脑供血不足的养血清脑颗粒、治疗脂肪肝的水林佳以及霍香正气滴丸、柴胡滴丸、穿心莲内酯滴丸等，将都以OTC市场销售为主。公司在2006年还将在OTC产品终端市场构建和整合方面加大力度。由于目前大型医药商业公司的配送渠道尚未渗透到基层和客户终端，该公司计划以天士力营销集团下属的5 家营销分公司所在地为核心，收购在当地拥有较成熟的基层配送渠道和功能的商业企业，最终建立辐射城乡、农村，终端营销配送功能强大的营销网络。为配合OTC 产品的终端营销拉动，公司已将1000 多名营销人员派往一线，06 年公司在县级基层的营销终端布局将从目前400 多个增至1000 个，由以前的1人/2县做到1县/人。并建立20万个直接销售终端，
天士力的OTC战略，是其打造完善现代中药经营平台的步骤之一。随着国家“新农村建设”的布局，国家健全农村和城乡医疗机构，将使复方丹参滴丸开辟另一个新的市场空间。与其它一些心脑血管药相比，复方丹参滴丸具有最优的性价比（按满疗程算的话，4元/天的花销），以其在大城市医院市场的广泛知名度和口碑，在未来农村和城乡结合部医疗市场启动后必将占有重要的市场地位。仅此，复方丹参滴丸的销量还将迈上一个新的台阶。
天士力的海外战略
由于中药与国际主流医药文化的巨大差异，中国的中药在海外不被承认，象同仁堂的药在海外都是以保健食品卖的。反倒是象日本、韩国等的“洋中药”以植物药的方式在世界市场上广受欢迎。天士力从事的事业，其实正是要在国际上给中药正名。天士力的海外战略，归结起来，我认为，主要有几点：一是通过推进美国FDA认证，以药品身份进入西药的王国而“中心开花”来影响国内西医的认可和市场的重新划分；二是在一些地区逐点突破。目前天士力的复方丹参滴丸是国内唯一在俄罗斯、越南等国家的处方药中药，且以非洲、亚洲等地区逐步布局，以求未来的战略突破。三是以国际化来改造企业，使天士力的企业机制真正成为国际上最先进医药企业的机制。其实，我认为，第三点才是目前天士力国际化战略的根本和核心（而不在乎某时销售额的多少）。
我研究天士力多年，我发现一个现象，那就是阎总是真正的不贪图急功近利之人，具有战略性前瞻布局之人。这才最符合我所理解的企业价值观核心：立足于长远。是最让我对之感兴趣和动心的地方。下面我转贴一篇报纸上刊登的有关阎总谈天士力国际化的访谈。
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闫希军：打造国际化的中药企业
天津天士力集团的前身是一个部队制药企业，1998年转制，2002年上市，至今不过十年，已发展成总资产超过60亿元的大型企业集团。在中药企业中，天士力是不太"安分"的一员。他们把药卖到了11个国家，在8个国家设立了分支机构；他们把"复方丹参滴丸"弄到美国FDA，在FDAIND(研究性新药申请)挂上了号；天士力的掌门人闫希军一直高举中药现代化和国际化的旗帜。可是将中药推向国际，这项任务的艰巨程度可想而知。带着诸多疑问，记者日前在天津采访了闫希军。
国际化让我们看清自己的差距
《中国工业报》：不同于别的产品，中药在国际市场上连"药"的身份都难以取得，天士力为什么还要推行国际化？
闫希军：从外部环境看，与刚创业时相比，现在同业竞争在加剧；消费者的需求不断提高；国家在很多的领域、行业里的法规不断完善，这些都对企业提出了更高的要求。尤其中国入世以后，我们跟全球企业在同一个大舞台上竞争，谁的产品先进，谁的产品符合消费者的需求，谁的产品就能够在市场上立足。这样的大背景，迫使中国企业要不断自我提升和完善。
从企业自身看，天士力正处于上台阶的时候，即从创业阶段进入快速发展阶段。我认为，每个企业在跨越它第二个台阶的时候比第一个创业的台阶要难得多。一个企业从几个人、几百个人发展到几千人的大团队作战的时候，如何建立一个科学的组织体系和治理结构，如何保证一致的企业理念、统一而有力的执行力，是企业的一个大问题。
在企业升级的时候，我们就非常需要国际化。国际化的第一步主要是找差距。中国医药业整体比较落后，虽然行业里也有强弱之别，但大家在同一个环境里，往往看不出自身的差距。我们往前走一步，到国际市场一看，差距就非常清晰了。找准差距，才能找准定位，寻求发展机会。
《中国工业报》：如何在企业推进国际化的进程？
闫希军：差距找到以后，首先人要国际化。我们从2005年开始加大推动国际化的步伐，而且要求"全员国际化"。刚提出"全员国际化"的理念时，大家都想不通，认为，国际化不是老总的事吗，国际化不是公司那几个人的事吗？错了。你想，我们从国外拿到订单谁来干？我们的员工。
从原料开始，如果我们的采购员有国际化的意识，他就会千方百计地去寻求符合标准的原料，没这个意识，差不多也就过去了。在生产过程，过去我们都是"差不多就行了"的想法，这就不符合国际化。再比如我们出口的包装箱。箱上子要贴一个单子，详细描述里面的东西，可是以前往往"详见内物"就完事了。仅这么一条就出不了海关。你看，这个链条上哪个员工能错开。过去，如果合同延误，会找很多理由，在国内大家好好说说能通融，国际市场谁接受这个？你跟我签了合约就是法律，没按合约行事，你就没有信誉，根本没有商量的余地。所以全员要树立国际化的意识，每一个细节都要跟进。
我们一直不放松对全体员工进行教育和培训。我们要让员工认识到，他手里做的东西，国际化标准是什么，每个国家的标准是什么，人家为什么这么要求。我们不但要通过中国的GMP(药品生产质量管理规范)标准，还要通过欧盟的G MP标准，还要通过美国的GMP标准。
《中国工业报》：我体会，您说的国际化，更主要的目的是在打造企业自身的素质。
闫希军：企业国际化的最终目的是要把产品推销出去把钱赚回来。但对中国很多行业和企业来说，还不可能马上简单地赚钱。现在有些行业靠压价来争夺国际订单，可是，人家不光考虑价格，更看重你拿到订单后，如何用一条完整的无缝隙的保障体系来履行合约。我们只有一次一次地把我们中国人、把我们中国企业的信誉、中国产品的信誉建立起来，向人家证明我给你提供的不只是一个产品，而是一个服务体系，一个保障体系，一个科学的、国际化的标准体系。只有这样，人家才敢跟你做生意。所以国际化不是搞哪个产品，而是企业在打造一个系统，这是个艰苦的过程。
天士力现在一年出口大体有1000多万美元。大家可能关注我们如何打开国际市场的通道，但我们更关注的是我们的企业整体建设是否有国际化这个标准，是否有国际化的人才，全员性的意识转变了没有。我们的产品出去后，其内在和外表是否代表我们企业的核心价值、代表我们企业的员工价值、代表我们企业的技术。如果这些做到了，我觉得，通路一旦打开了就是永久性的，否则如果这些根本的东西做不好，即使我们拿到了订单，也会搞砸的。
国际化现代化是继承和发扬中医宝库的现实途径
《中国工业报》：中药和西药是完全不同的两种理论体系，国际化必然要按照人家的标准来衡量我们的东西。业界有种观点，中药的标准是我们的，应该是别人来学我们，而不是拿西药的标准来诠释中药，所以，业界对中药现代化和国际化问题存有争论，您怎么理解中药的继承和发展。
闫希军：中药是个伟大的宝库。老祖先过去是模糊概念，建立的是经验科学的体系，表述方法是古文。如何继承和发展中医药是个难题。天士力提出：要继承传统文化，创新现代文化。我们的创新过程就是换工具，就是利用了现代的科学体系、现代的科学方法、现代的科学标准，在实验室里把老祖先那种经验的感觉转换过来，中医药的理论基础不变，只是表达方式不一样了。但是，这样把它变成了让现代人都能读懂的现代中医、现代中药，不仅我们的后代能懂它用它，也能让全世界懂它用它，这才是对人类的最大贡献，也是对我们祖先最大的尊重。(中国企业报,杨世璋;李玉霞,2006,1,20)
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谈一个思考：
真正的大牛股和高市值公司，一定是来自于与人类的最基本消费需求直接相关的股票。进入21世纪，什么会是第一产业？不会再是石油、汽车、电信……等等这些19、20世纪的名词，而是健康！“大健康产业”领域里的巨人！炒了半天的“消费升级”，升什么级？什么才是真正的消费升级？嘿嘿。
天士力很早已不把自己定位于一个狭义的“制药商”，而是把自己定位于“大健康产业”（天士力集团为什么要进入茅台镇收购白酒厂？有些人望文生义地说那是搞“多元化”，是“投资不够谨慎”——这话只配黄毛丫头讲得出来！）。为了便于理解，先把范围缩小点，谈谈纯粹的制药业吧！
当前，世界医药领域有两大热点：一是基因生物医药；另一个就是天然药物的回归潮流。中医药在植物药中是独具一格的，它具有完整独特理论和最悠久临床历史的植物药，构成了中华文明的基石之一。就一般情况而言，由于化学药和生物药动辙天文数字般的研发开支（对每家企业几十亿美元/年），使中国决不可能在西药里有任何作为（如果说中国还能出通信行业里的华为中兴，但决不可能出医药里的中国的辉瑞默克）。天然药的开发成为中国医药在竞争中确立优势地位的最有利领域，因它是老祖宗上千年的“研发”留给我们民族的宝贵财富。所以，我本人作为投资者（尤其是外行的医药研究者），我只关注和研究中药股。其它医药股我没有能力研究，也不感兴趣。我坚信一点，未来中国若出现大市值的医药公司（这是必然的），必定是中药企业，且为现代中药企业。
由于天然药物的回归潮流和人们对自身健康的重视程度的提高，可以预期中药产业发展的市场机会关键在于两个领域，一个是西药难于有所作为的疑难病、慢性病以及部分常见病，一个是亚健康状态和疾病预防；而后者正是自当今开始最大的市场趋势和巨量需求，也是中药发挥独特优势的领域。它往后演变就是大健康产业，而不仅仅是制药了。但是，目前国内的中药企业在全世界市场的地位目前却是相当难堪的，在400亿美元的世界植物药市场中仅占有3%的份额。问题就在于中国的中药由于历史的原因，在制备工艺、药理表达等方面过于“原始”，还有就是我们的企业才开始步入市场经济，历史太短。
中药现代化，确实是个新型事业。天士力，承载着一代人的希望！
问题：天士力的潜力很大, 但潜力还在挖掘者的手里(专利的有效期及新医药科技的不确定性淘汰), 更关键的是,类似天士力的成功复制可能性太高.许多年青的,我们所不知道的人正在快速走向成功,极其有可能的是,他的成功将覆盖你准备走过的路.或已经正覆盖着,而你未能发觉.
回答：
……中药看起来进入壁垒并不很高，其实它的成功的几率实在是低得可怜。多少人眼看着天士力的复方丹参滴丸眼红，但多少人用尽了手腕却楞是把一个药死活做不到10亿以上。你知道为什么吗？我可以告诉你一点：那就是决定这里成功的是其产业链的复合积累优势（这正是天士力的最大优势）而不是单独一个技术、销售方式或其它什么的因素。这就是百度可以在网络业里有，但在中药里绝不可能会有的。
天士力，一个仅有十年历史的企业，却在经营上可以打败三百年药史的同仁堂。没有人研究过此现象，所以他们也就不可能理解天士力和现代中药业。
讨论：充分考虑到了天士力的优势,包括其产业链的复合积累优势, 并且甚至是以最高标准企业来衡量对待, 以国内目前形式, 三年内按市值100亿为合理为估价,已经不低了,当然后期发展,还可以慢慢观察, 每十年,每二十年, 世界的剧烈变化,总是无声无息而极其巨大.
另外再讲一点, 对于科技的发展,我极其有信心,认为如果中药只靠吃老本, 被西药淘汰的结局是一定的. 具我了解,,对天士力的复方丹参滴丸类似的西药开发进度一直在大力进行,方向也有很多个,个人认为, 这个开发成功可能性很大.
回答：差矣。由西方来研究的，只是植物药。因为他们完全不懂中医，它们做的只是植物药提取。这点，他们与天士力完全不可比，走的根本就不是一条路。复方丹参滴丸的成功，不是靠什么技术诀窍，而是综合的，是人的成功，一如微软的成功是比尔盖茨的成功，而不是dos和windows的成功。别忘了，复方丹参滴丸只是个“四类新药”，呵呵，四类。另外，你估值只考虑三年，而我则至少考虑10年，所以，我们根本就不是在讲同一个东西啊。
问题：
1、你是如何看待价格被国家管制的企业投资价值？
2、你是如何看待中医与中药的问题，在中医里，经常出现同病不同人不同药的情况，这里要显示著名中医的价值。
3、你一般能忍受几年一家企业自由现金流一直为负？如果前期高额的投入以后变为失败，你将如何防范你的风险？
4、535一直现金分红不错，但你从年报中可以知道，公司最近几年是高速投入期，而且公司的财富回报都在10%以上，今年将近15%，也就是说公司的赢利能力非常强的，远远大于投入资本成本，但公司有巨额的借款和每年庞大的财务支出，如果管理层理性，他就不应该进行现金分红而是转入生产资金，我想理性股东都会支持。
5、你如何理解管理层高额薪水（董事长在150万）？对比巴非特的行为
6、你如何评估粉针的市场容量和运用前景？
回复：
1。确实，“价格管制”是这类企业的一个负面因素。但它不会白“负”的，所换来的是一定的特许权。比如进了医甲目录，虽然价格受限但销售成本会降，机场类公司的也如此（一定的垄断）。只要它的疗效好且是独家生产，价格管制还不会过分影响公司的经营价值。而且中国的药品由于目前基本上都是仿制品，管理层定价基本是以成本为主要考虑点。我相信中国的药品未来终有一天会与国际上“以疗效和病人因此节省的成本”为主要的定价依据。
2。没错，在中医看来，中医的“医药不可分”。这正是天士力一直认为的“只有医院开出的药才是药”的理念，而没有在早期大规模进入OTC市场的基本原因。“医和药”不分并不是绝对的。传统中医医药不分有其当时历史的局限（医疗手段和条件所限），而现代医药的一个趋势正是医药在分开，西药这个趋势更明显，但这并没有排斥医生的作用，只是使医生的角色更专门化了。中医药由于更加不现代化，医药不分显得理所当然。但我相信，随着中医药的现代话，名中医与名中药的角色会更加明晰和专业化。
3。我不能忍受一家企业连续多少年自由现金流为负，那是我首先要排除掉的研究对象。天士力这些年自由现金流并非为负（请兄台明查）。天士力是在经营现金流良好的情况下进行投入的，而且在我看来，有关“无形资产”的投入要更大，这是我能接受的一种投入方式。至于未来由于投入的风险，这个因素肯定存在，但要结合具体公司来分析。我考察过其投入的项目，但我不是行内专家，真正让我放心的是其经营管团队。
4。对于其分红，我曾在本次股东会上明确反对今年现金分红，并强调企业应有个性，不要应合一些财经记者的“嗜好”，以微软和伯克希尔公司长期不分现金股息甚至反而向股东募集为例，说明只要公司管理层认为必要，说明了就可以不再现金分红。但有位基金经理马上发言反驳我说“分红是让我们感到企业发展正常，否则我们可能会以为公司出问题了”……人家股数多嘛！这个问题我有机会还想继续与他们沟通。
5。该公司高管薪水之高，在上市公司中名列前茅。我认为其高管拿得多正常，但其独立董居然也拿到20万以上，极不正常（要不是那天有位新的独立董事在场，我肯定会提出这个问题）。我认为，高管薪水与其经营绩效间只要匹配就是正常的。对于现代企业，“人才”是最高价值的无形资产。这话虽然很多人说过，但真正这么做的极少。据我所知，天士力的薪酬在天津是超一流的，这样他的确吸引了很多高级人才在公司里。一流的团队，就应该拿一流的薪酬。如果我是老板，肯定也这么做。
6。中药粉针，我不是专家，不好做过多评论。但我咨询过有关专家，大致知道这是个有一定风险但若成功的话，有极大市场价值的项目。我更多精力放在对其管理层的考察上，如果我认为他们值得信赖，那么我也相信他们做的项目也许值得信赖。但是，我做过安全边际的考虑：即使未来粉针项目完全失败，仅它的复方丹参滴丸，也将使公司的价值得到极大的释放，目前股价也极其安全。其实，我一直有个疑问，那就是为什么天士力不把复方丹参滴丸继续往20、30亿的销量上去做（他们完全能做到），而去做其它药（为此我与他们探讨过）？这才让我对行业对公司的认识深入了一步。简单说，我根本就不考虑他们的粉针未来会如何（对我来说那仅是锦上添花），而是相信，过了一个阶段后，复方丹参滴丸还将再续高增长的辉煌（这是我与同行们认识最不一样的地方）。你只要看看他们这些年一直在举办的“全国复方丹参滴丸学术研讨会”、研究该药新的适应症就明白我的意思了。
再论传统中药与现代中药及天士力、云南白药同仁堂等
近两年，传统中药股如云南白药、片仔磺及同仁堂等成为引人注目的大牛股。这背后的道理是什么呢？我认为，这正是市场对中华民族最悠久健康生活方式之精髓的一种认可，或者说它们的价值释放。以云南白药为例，在上市后的7、8年间，一直到2000年之前，它一直是个收益2、3000万的小企业。但由于该药独特的疗效，在剂型稍改进，营销和当地业务整合稍加改变后就开始释放出极大的市场销售业绩。这正是中药价值释放的一个范例。
但是，如果从横向及历史的角度看，未来云白药的前景未必就如同它目前股价那样的“辉煌”。首先，其药的应用领域是个不很大的市场，且有较强的西药替代品，而且云南白药的市场主要在OTC而非医院市场，这会限制作为一个药的品牌和市场；其次，以云南白药目前的销售规模（自产药全部加起来，包括销量日益下降的宫血宁等，目前也就是6、7个亿），现在正是高速增长期。但想想当年复方丹参滴丸在销售量也才5、6个亿的时候，成长速度比云白药还要快（年均在50%以上）。任何一个企业都有发展阶段的问题。不能用现在天士力自产中药10多亿的时候与别人5、6亿的时候去比。再次，云白药直到目前，其配方由于保密，没有新的适应症后续研究，也没有与之相关的新药做后续，其未来的发展空间并不很大。相反，我认为，尽管看起来天士力这些年似乎销售业绩增长速度慢，但它未来的发展空间和后劲要远远大于云南白药这样的企业。
为什么会这样呢？在我看来，这正是传统中药与现代中药不同。传统中药，强调的是一个绝密的配方，只要有了这个配方，就有了包打天下的武器。但是，正所谓“成也萧何败也萧何”，这样的“利器”终将成为它发展的包袱。而现代中药业，强调的是一个完整的产业链，GAP、GEP、GMP、GSP等把中药从一个配方这样的个体小农概念转化成从种植、提取、质量保证到营销方式等一系列的规范。这样做的目的，是与现代“药”的文化打通壁垒，并以现代科学技术规范使中药步入可靠、可理解、可控制、开放式研究更新这样的现代工业的模式上来。天士力这些年所炼的内功，正是朝着这一模式发展。“大病种、大品种、系列化”，正是天士力现代中药产品的特征。
总结我看好天士力的原因：一是它形成了我所看到的最理想的经营团队：阎希军的产业链管理和构建+李文的项目管理执行；二是它构建好了企业的发展平台和基础：拥有了最具市场价值的大病种产品（中国销量第一的药）和代表未来制高点的储备药（中药粉针），同时形成了现代中药的数字化制造平台及与之配套的营销网络（老外反倒最看好其营销网络？）。一句话，其企业的“组织资本”已遥遥领先于业内同行。三是它从事的是一个真正创新型事业：把传统的中药熔入现代医药里。它有争议，但没有人敢怀疑它的方向。
所以，从一个历史角度看天士力，你就明白它目前的优劣、它的所做所为。
对于其股票，我一直认为：你若还没到把它研究到想持有它5年以上，那你干脆现在放弃它；而若你真有这样的自信了，那么它未来给你的回报，一定会超过你任何的投机能力所产生的回报。
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问题讨论：
楼主，优点你已经说太多了，所以我主要是提缺点，嘿。。。因为我本人身体不好，当然年纪不大。不过，确实对于公司的药品知道甚少，偶尔在电视上有看到广告，但一直没留下什么印象。同时，发现同事中用公司的药很少，是不是与医院开处方有关，不得而知。
还有，公司的药既然与其他一般同类中药公司有区别，如何让用者正确认识呢，我觉得公司在这方面做得很不够。
回复讨论：
呵呵，你说的是。如何把药销出去，确实是制药企业的难题，也是一家制药企业综合素质的体现。天士力是做处方药起家的，“专家定位+学术推广”是它现在的营销模式，而且他们目前还只在中心城市的三甲医院为主进行。他们的观念是：只有医生开出的药才叫药。所以以前他们的精力主要在大医院市场。从前两年起，他们也开始注重OTC市场（药房），今年在OTC和城乡结合部市场的投入将更大。
你说得很对，这家企业的知名度还不高，很多人不知道它有什么药。我对它感兴趣，主要是对它的机制、它的历史、它的企业观念感兴趣。只要你相信它的实力，在它还不广为人知时，不正是它未来要大发展的前夜吗？它的股票现在能被“高估”吗？
这家企业还很年轻，它的缺点和弱点还一大堆。但在我看来，这就如同一个年轻运动员，看起来很稚嫩，但如果你是个伯乐式的教练，发现他的本质很好，你会因为它的稚嫩而放弃它吗？正好相反吧？这与选股的道理是一样的。选股不是在选秀。
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问题：请教楼主一只医药股--600422昆明制药的看法
答复：
很抱歉，没有深入研究过。
医药股中，我更感兴趣的是民营企业。因为在我看来，医药这个行当，从长期看民营企业更适合。医药需要较长期的投入，即便是中国式的研发新药，周期也得5年左右吧！从发达国家的经验看，没有一家大型药厂是由国家投资能够发展起来的。由于这个行业具有的高风险、长周期、高收益等特点，民营体制具有更多的优势。从这些年的实际情况看，确实如此，而且今后真正能够发展起来的医药企业，我绝对相信只有民营的才可能。
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问题：
好药可能是好药,好公司可能也是好公司,好管理层可能也是好管理层,可能也又价值.一家公司,如果由傻子管理也能不断挣钱,就更是好公司了!!!! 怕的是耗尽心机,挣不了钱.
答复：说得不错。这其实正是我们在选股中必须面对的两种类型的公司。那些“傻子都能经营好”的公司，在管制和市场开放及技术进入的今天，这类公司将越来越少。而且从国外历史看，这类公司不但数量越来在减少，而且慢慢地退出了大市值公司的行列。而那些靠竞争取胜的公司，越来越多地占据了大市值公司的位置，且从长期看平均增长速度最快，带给投资人的回报也越高。应该承认，研究这类公司相对来说是困难的，但作为一个职业投资人，必须具备从这种复杂类经营的公司中选取胜者的能力，否则，今后恐怕是迟早要被淘汰的。
研究盐湖钾肥、贵州茅台自然要简单轻松很多，但要把天士力研究清楚，可不是件简单的事。查一查自上世纪80年代以来，美国股市的所有大牛股，有没有那种“傻子都能经营好的公司”？哪个成功的传奇公司没有成为哈佛商学院MBA教科书的经典案例？
所以，当一个投资人要想进步的时候，就必须研究这类公司。
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讨论问题：
傻子能经营的公司，如果有低价，那是好得不得了。但随着股改的接近尾声，应该说几乎不存在了。楼主选择这类可能成为经典的公司，可能获得超常收益，但毕竟有些风投的味道。所以，最关键的是要判断好公司目前的风险点，是不是足以构成致命打击？老巴说过，不是“风险越大，收益就越大”，而是“风险越小，收益就越大”。
回复：
谢谢!
不过，我的理解不同。选择未来的“卓越型”企业，并不是以风投的方式去进行的，而首先是这家已经显示出了一个“卓越型”企业的必备特征：管理团队、企业的奋斗理想和实际业绩。“卓越型”企业不是赌它的某一点（比如它某个项目的成败），而是看中了它的企业素质。比如，这家天士力，它的基本素质我在这里贴里已经说的很多了，就算这家企业未来几年没有什么新药品和项目出来（它的粉针等全部失败），仅它的复方丹参滴丸也远不值现在的市值。它有什么“风险”足以“致命”呢？
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发表时间：2006-4-29 0:05:14 IP：已记录
福尔莫斯
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本贴本是讨论对天士力公司的认识和理解的，而不是讨论天士力的走势的,但实际上这也是分不开的（谁让这里是股票论坛呢？）。就此我也想在谈一点个人的看法。
如果是以公司分析与估值为依据进行投资的话，那本来就是与二级市场的行情走势无关的，也不用二级市场股价的走势来验证我们分析的错与对。因为“估值”本来是以这家公司的财务表现为依据而不是以二级市场的股价为依据的。只不过，如果我们假定证券市场“终归”是有效的，那么从一较长的时间（而不是几天或几个月甚至不是一两年）里来看，证券价格必然反映正确的分析与估值。在这个意义上，我们才能用股价来“验证”我们分析的错对。
注意到今天，天士力的股价按复权已创了历史新高。说实在，这既在意料之中也有点出乎意料：这么快就开始了？
从一个二级市场炒家的经验看，当一个股冲破了它几年的历史新高后（600535基本上是长期的大复合头肩底），其未来走势就是非常清楚了：开始了它的长期牛市，它上面已经没有“天花板”了。
这种走势意味着什么？按正常预期，该公司今年确实没有太大的会计意义上收益的增长，那么好象股价现在马上开始长期走牛有点让人“找不到根据”。这种问题其实我以前也遇到过很多。我的理解是，股价并不完全与眼前的会计收益线性相关，它取决于多种因素和预期。而且我另外一个经验就是：真正的好股总有你意想不到的利好或题材、业绩等。
我在本贴中写了一些对该公司的认识，细心的网友肯定会发现，其实很多机构去年买入天士力时预期的很多利好（可惜在去年基本上全都没兑现），在今年都将一个个“跳”出来！甚至可能是当初未预料到的东东。这些可能的利好其实都是一家公司高内在价值因素的释放，只不过是以一种看起来偶然的方式在释放。拭目以待吧！
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发表时间：2006-4-29 0:07:41 IP：已记录
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petter9988：……现在是机构报告漫天飞的时代,为什么还要赞扬贴主这样原创地去做草根研究挖掘大黑马?
其实,这不是吹捧,而是很有道理的.
本人也是证券从业资深人士,深感越是信息海量,越是要讲求独立见解:
1 即使你曾经投资过某只黑马股票,但是往往遗憾地发现持有的时间太短,造成这个现象的一个重要原因是对公司的了解仅仅局限于报告的推荐,而不是自己有深切见解,人云亦云,人变我变;
2 尽管分析师有名校高高学历的履历,但是往往是从学校到研究所,阅历太少."华尔街是唯一一个坐劳丝莱斯的需要向坐地铁的请教的地方".基本面分析的精髓是对企业的把握,这是目前许多从业的年轻人所欠缺的．
3 研究所是报告的卖方,往往对报告的量有着强烈的偏好,分析师有时候为了完成指标,经常疲于奔命,实地调研蜻蜓点水,这样的报告质量可想而知.同时,对于一些有潜力的品种也不能配置更多的精力跟踪、了解.
3 分析师是一个相对稳定的工作,一些性格上四平八稳的同志往往长期驻留在这些位置上.性格都有两面性,四平八稳一方面胜在塌实肯干.另一方面输在谨小慎微.很多同志线性思维很强,最拿手的就是对成长率的胡乱臆测,这些线性的臆测往往被大千世界的丰富多采击的粉碎.分析师应当深入基本面,但是很多报告的起因却是技术面.出于对职业的保护,分析师人云亦云的多,敢于发表独立见解的少;股票上涨时,大声推荐的多,股票见底时,敢于出手的少.这样的四平八稳其实降低了报告的吸引力.
4股票市场虽然长期是称重机,但短期确是表决器.分析师往往迷失于短期的考核,对技术性问题的重视胜过对本质性问题的重视.这就导致了很多分析师的投资哲学不是价值分析,而是趋势分析.
5一些不良分析师和机构勾结,降低了行业的诚信度,也降低了报告的可信度.在这个市场上生存、赚钱,最重要的是有真知灼见,和对真知灼见的执行力.毕竟,财富要靠自己的智慧去积累!!
在消费品股票被捧上天的时候，医药股成了挖掘非周期牛股的温床．如果说消费股的核心是品牌，那么选择医药股的核心还是品牌吗？
从最受追捧的白药看，似乎是．白药这样的大品牌容身于一个小病种的小市场，要发展，只有扩大下游，向非药领域进军，其实白药目前的成功是把自己由一个医药公司演变成快速消费品公司，是做了变性手术．
从最有口碑的同仁堂看，似乎也是．吸引消费者，投资者的是它百年金字招牌积累的口碑和保险柜的秘方．
如果问题仅仅这样简单,那么意味着我们看好的医药股的产品可以依照消费者的经验而不是专业意见可以选择,那么他们发展的方向必然是QTC化,保健品化,甚至是消费品化(比如牙膏).如果这样能够成功,那么也是另类的成功,而不是一个真正医药企业的成功.
药品毕竟不是消费品,人命关天,兹事体大.人们吃药是为了制病、救命,药品的疗效是首先追求的,而不是产品带来的心理愉悦.
药品差异化的背后首先是知识产权,你有我有的产品是没有高利润的.然而知识产权意味着高昂的研发费用、高度的研发风险和维护知识产权的费用.理论上讲,医药企业是比一般高科技企业还要高科技的企业.高收益,高风险.巴非特从不染指医药股票正基于此.目前中国药企的实力和国内知识产权环境的恶劣,.走知识产权之路相当艰辛,仅此一点,我们就可以放弃绝大多数医药股(尤其是西药).从大概率的角度,中药似乎是唯一可以成功的领域.
其次是创新,虽然列祖列宗替我们做了初级研发,但是在秘方不秘,老处方治疗不了新病种的时代,创新尤其重要.即使是同仁堂,历史上的中兴大业不是也由离经叛道但富有创新精神的白七爷不断开发新药完成的吗?不创新,不搞现代化,老字号还可以混混日子,一般企业很难脱颖而出,更谈不上国际化.
另外是规模.规模本来意味着低成本,是和差异化水火不容的.但是没有规模,,没有积累,谈不上继续创新.不降成本,就给盗版留有空间.
……..
尽管巴非特从不投资,但他仍然指出医药行业是一个可以积累巨大财富的行业.
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发表时间：2006-4-29 0:11:01 IP：已记录
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petter9988:
本人也是天士力的长线投资者，对它的钟爱仅次于BZ
虽然是慎之又慎的选择，但是价值投资是对基本面的赌博（芒格语），未来依然存有的不确定性需要时时警惕。
先谈谈隐忧。
目前行业肃杀，抓人、搞运动地行业整顿虽然从长线来看，有利于行业整合，有利于王者出现，但是对于以医院营销见长的天士力会有一定冲击，大家翘首以盼的天士力粉针项目的推进速度和全面展开会然有不利影响；企业的成长周期和股市的牛熊周期能否较好的匹配？
天士力要从OTC突围。这是行业状况的逻辑选择。但本人认为身为战略家的闫总似乎晚了一点，如果早抓，可能柴胡、荆花等二线品种形势会更好。现在大张旗鼓地增加销售点，对于产品链还不丰富的企业来说，是否经济？
营销虽是天士力的长项，但是处方药营销和OTC营销相比，个人认为天士力似乎前者更强，后者需要加强。以内脂低丸的广告来说，亲切有余，主题不足。老太太满脸堆笑，怎么看怎么象推销廉价商品，就是让人联想不到绿色抗生素。
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发表时间：2006-4-29 0:12:02 IP：已记录
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福尔莫斯
回复：
欢迎petter9988的讨论。很多观点我非常赞同，例如国内药企的概念，未来的发展前途等方面。
应补充一点的是，天士力的营销改革其实在03年后就已经开始了，只不过那时由于复方丹参滴丸占收入中的比例过大，它在OTC和城乡市场上的推进不易引起人的注意。例如，丹参滴丸作为处方药，现在的销售构成中医院市场的比重已经降为50%以下了。这其实已经是巨大的变化了。它的其它药，目前主要都是OTC市场的，这两年增长速度其实是非常快的，只是由于基数太小，对总销售收入的贡献显得不大。但从今年起，可能就会比较明显。比如柴胡滴丸等“小药”，增长幅度巨大，可能更加适应于今后的城乡市场和农村市场。
每个企业都有个发展阶段的问题。我写此贴也想说明这样的事实：天士力是个很有前途和特色的中国医药制造商，但目前可能还不是它的“明星效应的增长阶段”。也可能正因为如此，它的定价才那样低。一般来说，股价定价低有两类：一类可能市场是“对”的——此类企业今后可能确实面临被淘汰的问题；另一类则仅仅是企业发展阶段的问题——其股票未来将蕴涵着巨大收益。天士力到底属于哪一种呢？这就是此贴想探讨的目的
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发表时间：2006-4-29 0:13:26 IP：已记录
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Jim_MU:关于535在二级市场上的操作策略，楼主能否给点建议？
福尔莫斯
Jim_MU兄:
我在前面对该股的二级市场股价也有点自己的看法，供参考.不过,由于二级市场股价走势的不确定性很大，更主要的是6535现在的价值驱动因素并未在财务上充分反映（还未到反映时候），投资人通常都是按目前状况进行买卖定价的。分歧越大，震荡也就越大。
所以，我一直认为，这种票，要么你就先别考虑，要考虑就是长期投资。所谓长期投资就是不要将之的市值贡献纳入你的短期市值考核里。我也认为，只有对那种目前投资人还未认识到其内在价值因素的股票才可进行长期投资，而那些市场都基本已认可的股，基本上都不适合做长期投资（但通常是良好的短期或波段品种），不要忘了市场经常是“有效”的。市场当前认可的，反倒从长期看是最有可能错的。
为什么要做长期投资？一来短期波动不好把握，二来更重要的是你对一家公司的认识如果是由于其内在因素（而不是暂时的财务表现）导致与市场的看法不同，这里才具有了巨大的改变空间——也就是长期投资价值释放的空间。
如果你的分析是到位的，那么长期投资的收益率肯定要超过任何短期的投机水平能达到的，这是我的理解
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发表时间：2006-4-29 0:16:20 IP：已记录
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petter9988:在别的股票因为行业因素大涨的时候,天士力表现平平.即使对于一个超脱的长线投资者来说,也毕竟不是一件高兴的事情.对于市场,往往还要心存敬畏,因为市场是众人的意见组合,有时候预测力是惊人的.对于一个价值投资者来说,没有什么比大前提搞错而不知更可怕的了.我想这也是包括搂主在内的人目前最关心的问题.
长线投资的理由必须由长期的时间架构给出答案.
就目前而言.在大多数机构眼里,535还不是一个有独特性的股票,未来成长平缓,是不可能给以一个高PE的.至于大家看中的管理层,因为几次预言没兑现,在别人眼中成了夸夸其谈之徒,不能加分,反要减分.
这就是机构的逻辑.长期?在只争朝夕的精英的眼里,远远没有短期重要.
他们对了,还是我们对了?
福尔莫斯
回复：
市场对了，还是我们对了？——现在可能没有任何投资人可以知道，除非上帝。这也许就是股票投资人想获利必须面对的风险。
不过也简单，只有离开市场的喧嚣和股价的波动，静心审视公司的方方面面就够了。其实，这样的例子太多了。当年2000年年初的中兴，相比大唐、东方通信，股价最弱，里面的机构最少。如果“顺应”市场，去做网络股或那些热门强势股，可能在某个星期或某个月，你比较满意，但过不了太久，市场的回报和惩罚就清楚了。
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发表时间：2006-4-29 0:18:56 IP：已记录
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福尔莫斯
谈一下我个人对天士力今后数年“增长点”的认识（其实本贴从开始到各跟贴已经分散地谈到了），这是我近年来仔细研究和观察形成的，也正是与普遍的券商研究员观点不同之处。欢迎各位一同探讨。
目前各研究机构流行的观点认为：天士力以后主要靠“中药粉针和人尿激酶原”实现“有质量的增长”（可能它们认为是其毛利率高吧）。因为这些项目现在还未上市，或者即使上市还要看看等等，因此今明两年公司“难有象样的增长”。机构普遍这么认为，所以股价定价就很低。
我认为，这是对这家公司很表面的认识。还是从1季度报表谈起吧！注意到，一季度利润总额同比增长21%多（超出很多研究员的预料），说明什么？OTC市场已经开始放量！这不只是贡献了会计收入及部分利润，更重要的是公司销售战略的整体布局已经渐入佳境——通常认为要先投入到明年才能见效。但实际上，该公司早在上市之初就已开始了营销变革和投入，现在只是初步开花结果。它的意义要超出单纯的会计利润。
更重要的是，在OTC和城乡市场网络平台搭建好后，它的“重磅”大药——复方丹参滴丸和养血清脑颗粒等才能开始新的放量增长期！即使未来三年美国FDA认证还未通过（若通过将成为意外的巨大飞跃），仅复方丹参滴丸也能向20亿/年的销量目标迈进（它目前还只是处方药，仅靠在医生那里的口碑形成了5亿的OTC销量，而未来该公司大的OTC和城乡市场网络平台的形成将是它的新增长空间），而养血清脑则可能有更加意外的惊喜——不少于10亿的销量（按天士力人的话说，他们认为养血未来的销售空间甚至可能要大于复方丹参滴丸，但我现在还不这么认为）。
至于粉针和尿激酶原，FDA认证的通过……我只当它们是意外的惊喜。在我对天士力未来销售测算中，就没算过它们的贡献。
我的这一观点，恐怕没人能接受。就让今后的事实来说话吧！
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发表时间：2006-4-29 0:20:41 IP：已记录
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petter9988:
楼主对未来成长源的分析我很同意.
在丹参低丸市场占有率已经达到一定水平的时候,扩大市场容量是成长之路.在国内搞0TC伸向县城农村,在美国搞FDA,伸向国外.虽然在进期花费不少,影响当期利润,但是通路一旦建成,不仅是老产品可以放量,新产品也会缩短投放期,不要忘了,天士力目前还只有区区几个中药产品.很多研究员诟病天士力的理由之一是产品储备不足,其实目前中成药包括天士力的在内,有什么新特药?(如果有,可能是未来的粉针)成长不是品种种类的增加,而是品种市场深度的挖掘.这种成长,是一种隐性成长,而不是大家易于观察的显形成长.我估计,随着OTC渠道的建立,可能天士力会加快OTC新药的推出,让建好的路跑更多的车.
行业治理一定程度上改变了天士力的成长策略,由偏重在既有优势的医院营销渠道上推新特药.向更重视OTC市场寻求突围转变.前者可能更符合研究员所谓差异化、高质量的口味，更阳春白雪，后者似乎下里巴人很多。医药行业如此管制，及时做出应变之策，证明闫总不愧是老战士，当然我更希望他更早地做出这一决定。我相信，两条腿跑总比一条腿跑的快，如果粉针项目能够成功推广，可以说天士力已经做强了，巨大的营销网络将使他真正的做大！
对于一个天士力长线投资者来说，我们80%地赌闫总这个人。全流通已经给他巨大的激励，他有远比我们更强烈地对成长的渴望。适当放缓脚步，把战壕挖深，是为了更好的杀敌。我们不必担心他逆境时果步不前，倒是未来要警惕他们顺境时冲动冒进。当然，依照目前的管理状态，这估计也是多余的担心。
福尔莫斯
回复：
petter9988兄说得太对了！只要你深入了解了阎这个人，特别是把他与其他医药企业领导者一对比，对天士力的认识你就基本清楚了。
我还想再引用天士力的两位主要管理人在某公开场合的原话吧（亲耳所听），虽然不是因为他们的那些话让我如何如何了，但从一个侧面可以印证petter9988上述所言。
阎希军：
……这两年天士力的经营平台搭建好了，今后想不大发展都难！……
李文：
……过些年也许会发现，这两年，是天士力历史上发展最低潮的时期。因为我们以前早就习惯了每年50%和翻番增长，我们对目前这种低增长已经忍受到了极限……。但企业发展总有个阶段性的问题。……
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发表时间：2006-4-29 0:22:23 IP：已记录
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petter9988:
被巴非特声称永不卖出的可口可乐去年被百事超过，使得巴老最近十年持有可口业绩暗淡。百事成功超越可口的重要法宝之一就是针对消费者年轻化趋势加入更多时尚元素，也就是，百室更加于时具进的创新。我提此事丝毫不是嘲讽心中英明神武的偶像巴老，而是想说没有创新，原有的强式经营特权会变成弱式，甚至消退，新进企业也可以由无到有，积累成为经营特权。
客观地说，天士力还不是一个有经营特权的企业，它还是一个在具备国家竞争优势产业里的强势领先企业。但是根据他以往的业绩、现在的发展是有很大可能性构筑起自己坚强的堡垒和宽深的护城河，这些，都需要时间，甚至需要曲折。好在证券市场慷慨地没有给予这一假想有任何缢价。
我看又有大行调低了天士力明年的赢利.对于一个长线投资者来说,这没有任何意义,因为我并不打算明年卖出,或者聪明地做个差价.并且,我对这种预测的可靠性深表怀疑,这是我一直非常反对的分析师显形预测法.从某种程度上讲,在定性分析没做好之前,定量分析是无意义甚至可笑的.大千世界丰富多彩,相关事件层出不穷,动辄根据某某时间调一下业绩,如果不是说疲于奔命的话,那也与投资的本意大异其趣.从某种程度上讲,对于天士力这样的公司、股票,长线比中线更容易看清楚。人类不具备在某时知道某事的能力（巴非特语）。纵然巴非特这样的天才，也没办法把K线的波段拉成直线赚取更多的利润，有时候，傻子有傻富。好企业会时不时地给投资者以惊喜，从这个角度，我认为技术细节是不可测的。万物辨证，明智与弱智的区隔只有一线。
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福尔莫斯
以上是从某论坛转贴的。欢迎这里感兴趣的网友继续讨论。
发表时间：2006-4-29 0:32:30 IP：已记录
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大赢家
尽管福探对天士力在中药上的技术优势,管理优势研究得十分透彻,但公司的价值最终被投资人认可却必须在看得见的业绩高增长上.所以我更关心它何时能在销售上打开局面,何时能在其他中药上也突破5~10亿?总之,它高速成长的契机依然看不清.
发表时间：2006-4-29 12:27:18 IP：已记录
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钻井工人
福探辛苦了，这是钻工从2003年关注天士力以来看到的最具有价值的研究，很多方面钻工很认同。但是有的地方仍需进一步探讨。
钻工一直也在关注其在营销方式的变革，但是钻工观察的结果却与兄台观察的结果存在很大差别，至于原因，钻工也不清楚，希望兄台指点。
兄台提到“从2003年开始，该公司已经开始将医院市场节省的费用逐步投入OTC和城乡市场。以作为纯粹的处方药复方丹参滴丸为例，在2003年之前时复方丹参滴丸在OTC市场的比重还不到1/3，而到2005年，OTC市场销量已略超过医院处方销量。”
但是钻工并未看到这个结果：复方单参滴丸的销售在其上市的2002年达到7.7亿，2005年估计接近10亿，年符合增长不超过10%，如果按兄台所言2005年OTC市场销量已略超过医院处方销量，那么问题就来了，也就是说医院处方销量在下降，而且下降的幅度显然不小，如果考虑其特别突出的“医院+医生”的营销模式，每年还为此花费巨资，那么医院销量下降就非常令人担忧了！
幸好事实应该并非如此！
2003年开始到2005年，公司着力打造OTC平台，公司的商业销售额由2004年的2.43亿增加到2005年的3.45亿，占其销售额的24%，显然并非“2005年，OTC市场销量已略超过医院处方销量”。2006年一季度大幅提升，达到3.24亿，几乎达到2005年全年的水平，同比猛增6倍多，应该说公司打造的OTC平台已经进入取得了阶段性成果。3.24亿，达到了公司1季度主营收入的60%，是其主打的中药复方单参滴丸、养血清脑颗粒以及其他中药的增长么？医药工业的销售额2.16亿，同比增长21%，化学药销售3.22亿，几乎是其商业销售的全部！04和05年也是如此，这说明什么呢？说明公司打造的这个平台到目前为止，并没有为其中药的销售增长起到任何提升的作用，公司的销售仍几乎全部依赖原有的“医院+医生”模式。
那么，必须搞清楚的就是：究竟这是企业的阶段性策略（先打造好商业平台，以后再将其作为中药的销售平台），还是它的中药在该平台的销售并不如意？钻工有点担心就是后者，那意味着这个平台年销售超过10亿（一季度就超过3亿）的情况下，应该说不小了，但其主打的中药仍无法通过这个平台取得销售增长，那是否意味着OTC的失败，或暂时不成功？
钻工没有因此否定其在中药领域的杰出成就，但OTC能否成功，的确是其核心价值的重要组成组分，虽然这只是目前存在的问题，今年，如何让OTC发挥威力、达到预期效果？
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发表时间：2006-4-29 16:16:35 IP：已记录
福尔莫斯
各位好!
很难得，有钻工兄这么细致的人。可能你对有些统计数据的概念有些误解。我的解释如下：
1。OTC销量并非是公司报表中的“医药商业销量”，这是两个完全不同的概念。例如，复方丹参滴丸是处方药，养血清脑颗粒等是OTC（非处方药），而“医药商业”指的是是药房等渠道卖的其它药。这样，就不存在钻工兄说的“OTC投入并未带动医药工业的销量”的问题。
2。请注意有些数据的统计口径的问题。由于复方丹参滴丸是处方药，没有单独的有关它的OTC的统计量。上面说“OTC上的销量已超过医院”是指天士力公司批发给医院还是一般医药经销商发货的量。这两个渠道销量所分担的有关费用是不同的。由于复方丹参滴丸是个相对的老牌子了，现在很多需要此药的患者（尤其是老患者）逐渐转向直接到药房去买而不通过医生的处方或者按照以前的处方去买。这就是造成上面说的“OTC销量增而医院销量相对减”的原因。
3。上面已经说了，天士力这些年把在医院的营销费用降下来，而逐渐转向OTC市场的投入，这是一种战略性考虑和营销改革。它需要一个过程。难得的是，其医药工业（自产药）在此期间总的销量从未出现过降低，而是一种平稳增长之态。说实在话，可以去找找其它医药公司，在做这种转变的时候，有没有这样的先例？！
4。复方丹参滴丸的不同统计口径容易造成一些误解。实际上，计入天士力05年财务报表的复方丹参滴丸的销售额为8.6亿左右（如按含税或按终端销售的市场价值计算，可能已超12亿了），02年是7.7亿。这些年是没什么增长（原因上面也谈了，这里不再赘述），但销售渠道却有了很大变化，与此相关的销售费用结构也有巨大变化。搞清楚这种变化的背后的问题才是关键。
我在另一贴中曾简单分析过天士力第一季度的报表，供钻工兄参考（3个多亿的医药商业销售额只合并报表而非“OTC市场”的情况，概念完全不同）。
谢谢！
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发表时间：2006-4-29 22:40:11 IP：已记录
福尔莫斯
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天士力这些年使得一些机构产生巨大分歧或者看法大变的主要原因，可能就是当初对其过高的预期与后来低增长的失望间产生的。在其上市之初，有些研究员以其诸多独特的“概念”（如“现代中药”、首家中药FDA——ICD企业等等令人震撼性的题材）为兴奋点，纷纷将其投资评级定为“推荐”、“买入”等等最高之列。但之后发现，增长率太低，几乎所有预期全部落空。于是纷纷将其投资评级又重新降低（国内的最有影响的券商医药研究员们莫不如此）。
我本人对其引起关注，也是在其上市时众多眩目的概念。但幸运的是，也许是对熊市的敬畏和多年的投资思考习惯，我绝不会在一家公司刚上市不久就对其注入过多热情。02年上市的公司不少，我关注了差不多一年多后，才选择了几家（包括天士力、天地科技等等）。
我觉着只有通过一段时间，尤其是看其在行业低逆境中的表现才能把这家公司真正的本质看出来。天士力真正引起我注意的，是在2004年年初，经过SARS，这家公司的起伏表现吸引了我对其的关注。当时给我的印象之一就是这家企业的实力极强！2004年上半年，当我看到一篇报道美国前FDA主任将天士力誉为“绝不亚于美国任何大型医药企业”这话时，才让我开始真正去把这家公司作为一家重点公司去跟踪和研究，为此，我也才对我国医药行业及医药公司核心竞争力力究竟为何物开始有了点初步认识。
而现在呢？由于这些年天士力公司增长率奇低，研究员们纷纷又将其投资评级降低，以至对其未来还能否有增长产生各种怀疑（怀疑是必须的，但没有研究的怀疑就成了胆怯，就跟股价一跌，就不知道北了，以前的长篇大论统统作废）。也许正因为有了对这家公司的跟踪研究，我对上面petter9988兄说的有关对国内证券研究员的看法有了深深的共鸣。独立研究，是投资取胜及想要进步的关键。我们可以看错，但决不能人云亦云，或者见到一点树木就望森林去遐想。
一点体会。
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发表时间：2006-4-29 23:04:32 IP：已记录
大赢家
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福探,我们作为535的长线投资者,跟机构的研究员的思路本来就不一样,这个市场太追求立杆见影的推荐报告和成长,志不同,道不合.
535高成长的契机可能就是来自于管理层对OTC市场的重视.所以希望福探在以后对535的探讨中能多增加这方面的市场信息,而不必再去关心那些机构的喜好程度了.
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发表时间：2006-4-30 11:18:06 IP：已记录
福尔莫斯
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作为投资者看一家公司，我认为不能只是盯着公司“高成长”与否。最重要的是要搞清楚成长背后的因素。成长的动力是什么？是公司的竞争优势其保持力。成长只是竞争优势的外在体现形式及其结果而已。在医药这个行业中，只要能具备坚强的经营优势，那么它的高成长是必然的、迟早的。相反，如果仅仅由于行业景气导致了“高成长”，那么这里面大多是陷阱。所以，你说看不到它未来高成长点在哪里，那么你可能还未搞明白这家公司的经营优劣势，如果这样来做“长期投资”，你会吃不香睡不好，迟早要被股价“震”出来。而当你确认这家公司确实具备坚强的竞争优势而又发现它这些年“未高成长”，那么这种股才是真正适合做长期投资的股（而不是那种已经红得发紫的市场明星股）。
另外，我一再说，本论坛不是“荐股”论坛，并非是要给这里的网友来“推荐”股票，因为我们任何人都要可能看错公司。这里的讨论，是以一家竞争型公司为例，分析其优劣，以提高识别公司价值高低的水平。这是本论坛讨论的目的。
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发表时间：2006-4-30 11:46:04 IP：已记录
大赢家
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福探,我更愿意把现在的535看成是2000年的"刘翔",我对535的看好来自于家人的体会和你的理性分析和探讨.站在你们的肩膀上,再看不清楚,那真不能投资股票了.
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发表时间：2006-4-30 16:02:57 IP：已记录
pxj9902
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“十二定律”审视天士力
“十二定律”据说是巴爷选股的滤网，我不知道巴爷是否真的用它来挑选千里马，但我相信发现TENBAGGERS最重要是取决于一个投资人的商业悟性和嗅觉，外加一点运气。
十二定律分为企业定律（3条）、经营定律（3条）、财务定律（4条）、市场定律（2条），下面用之审视天士力，能胡扯多少算多少，请无情批判。
一、企业定律
1、该企业是否简单且易于了解
天士力是一家制药企业，2005年其现代中药收入约占80%，生物和化学制药约占20%，由于我既不是医生，身体也还算健康，没什么心血管疾病，另外，我相信一般人对现代中药、生物和化学制药也不大理解，因此，我承认天士力并没有在我的“竞争优势圈”内。
但问题来了，1999年至今，我几乎只做了三只股票，中集B、粤电力B和万科A（为何投资它们稍后论述），99年我购买中集B时，我对集装箱行业、海上运输了解很少，但中集B后来成为我的tenbagger，如果当初我对集装箱行业非常了解的话，我可能赚不到这第一桶金。2005年我买万科，我对房地产的了解也就一小市民水平，但我还是走在了基金的前面。另一佐证是，我在深圳一家小燃油电厂干了九年（我是燃机专家），我对燃油电厂非常了解，因此我一直不敢买南电B股，但南电B在99-2004年走得远比粤电力B强。
诸位，挑选千里马时，“竞争优势圈”是否非常重要？
有朋自远方来，未完待续。
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发表时间：2006-5-3 19:33:57 IP：已记录
sdr999
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pxj9902的思路确实很好,请继续!
沃伦・巴菲特投资方略的基本原则
企业原则
这家企业是否简单易懂？
这家企业是否具有持之以恒的运作历史？
这家企业是否有良好的长期前景？
管理原则
管理层是否理智？
管理层对它的股民是否坦诚？
管理层能否拒绝机构跟风做法？
财务原则
注重权益回报而不是每股收益
计算“股东收益”
寻求高利润率的公司
公司每保留1美元都要确保创立1美元市值
市场原则
企业的估值是多少？
企业是否会被大打折扣以便低值买进？
参考:沃伦・巴菲特的投资组合：掌握集中投资战略的秘诀
http://www.mfzq.com.cn/Blog/Diary.aspx?cid=1547&Data=S&Tid=345959
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楚留香99
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很敬佩福探及诸位对天士力的深入分析,在下也从我的角度谈谈对天士力的看法.我之所以看中它,最重要的就在于中药现代化这一点上,也是我认为它将来能有成为卓越型企业的可能的原因.如果对此点认识模糊甚至于避重就轻地去分析它个别药丸的市场前景,那就没有太大的意义.
从福探掌握的信息来看,天士力的管理层对此是有着清醒的认知的,这才有他们沉下心来规范和完善产业链的做法.一旦时机成熟,加上FDA能通过它的认证,它将会带给我们的回报将不止以十倍计.我虽然不是从事医药行业,但深知通过FDA不仅意味着打开了西方一流国家的市场大门,同时也相对于没有醒悟的同行竖立了一堵坚固的竞争壁垒.我目前从事的行业已让我清楚地看到这一点.到那时,天士力将会厚积而薄发.它手中储备的粉针一个个过FDA时,对整个中药市场的震撼是颠复性的.所以我很希望能多看到天士力FDA认证方面的详细资料,才能对天士力的未来前景有个深入的把握.
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发表时间：2006-5-6 23:12:41 IP：已记录
福尔莫斯
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谢谢楚留香99！
确实，天士力的复方丹参滴丸通过美FDA_IND开始直到今天，一直有人认为是天士力在“商业做秀”。但是，只有真正认识到中药（植物药）最终通过美FDA认证意义的人才会明理解其中的含义或这家企业。楚兄能这样认为，我很受鼓舞（虽然我不是天士力的人），因为作为投资人，终于有人与我有同样的感受了。
一言难尽，下面就天士力的FDA之事，我想举下面几个零散的例子做开头：
1。1997年，在看到美国也开始研究植物药、美国FDA专门准备就植物药研究一些规范之际，中国政府为了推进中药现代化、国际化，想在全国范围内选择几个能代表中国中药最高水平的药，到美国申请FDA认证。当时，在选择了复方丹参滴丸并考察了天士力后，国家有关部门的人有些犹豫，因为当时天士力太小、企业太无名气。但后来经过综合考虑还是选择了复方丹参滴丸。在阎希军面对美国FDA几十位专家以详实的数据和论据阐明下，美国FDA主任当场宣布：复方丹参滴丸直接进入II、III期临床。后来，美国一位专家告诉中国同行：不用做I期临床而直接进入II期，这在FDA的历史是从未有过的！
2。复方丹参滴丸通过FDA_IND一事被评为1997年中国医药科技十大新闻的第一名。
3。由于医药文化的巨大差异，复方丹参滴丸进行II、III期临床准备一事遇到诸多问题。主要是中药在药理、成份和质量控制等等与西药差别太大。为此，天士力开始了对其整个产业链的全面改造。由此也引来了全国中医界的许多责难：中药非要满足FDA的标准才算现代中药？但天士力在争议中进行了现代中药的全面产业链创新。数字化生产、指纹图谱在线检测、GAP、GEP等等一系列新的中药生产标准被提出并实施了，每年的“复方丹参滴丸学术研讨会”举办了……。2004年，前美国FDA主任一行在参观了天士力企业后留下了一句话：“……天士力这样的企业绝不亚于美国的大型医药企业。以你们这样的精神发展植物药，必将开创世界植物药新的历史……”。
4。2005年，复方丹参滴丸的FDA认证之事终于有了突破。天士力聘请了退休的华裔前美国FDA的主要官员担任复方丹参滴丸在美国进行II、III期临床的总指导和顾问。经过多年诸多的沟通工作后，临床试验计划如下：II期临床进行100例，III期临床300例。在进行完II期临床后就可拿到新药证书进入美国市场。进行II、II期临床，天士力还将花费2000-3000万美元。
5。天士力通过美国FDA_IND之事，多年来已成为中国驻外使节“中药外交”的主要棋子。在欧盟、非洲和东南亚，天士力、丹参滴丸（护心丹）、艾克……等等成为中国中药的代名词。德国一家医学院在讲解植物药提取时，把由天士力研究制定的GEP标准作为范例来教材……。
复方丹参滴丸未来最终通过FDA认证已不存在技术性方面的原则性障碍了。预计未来2-3年将获得美国FDA认证并拿到进入美国的新药证书。那将是世界植物药、也将是中药划时代的事件！
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发表时间：2006-5-7 0:16:18 IP：已记录
楚留香99
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感谢福探这么晚了还写出这么翔实的回贴!
看到这些资料我深受鼓舞.天士力在走一条前人没有走过的路,受到点挫折是很正常的.它能及时调整策略聘请前FDA主席作顾问说明它了解要按照西方社会的游戏规则办事.有了这个敲门砖,相信它在进入美国市场后也会用同样的手法进行市场开拓.对于老美而言,天士力的进入同样也给一些人以大机会,这是相辅相成的.
按照西方成熟的市场规则办事,日本和韩国在诸多领域走在中国的前面并已取得丰厚的回报.在我们老祖宗给我们留下的丰富的文化遗产中药上,天士力目前所为让我们看到了光明的前景.当然,在正确的大方向下还需其管理团队的全力以赴,让人欣慰的是在这一点上我们看到的也是一个超一流的强有力的团队.对于有人质疑的高薪问题我的看法是,如果天士力管理团队的薪筹普通或偏低,我就要对此团队的凝聚力打一个大大的问号.既便是目前的薪资在我看来也不能算是高的.只不过在中国目前的大环境下,能相对吸引到人才.要想成为国际化的大公司,天士力在打造跨国公司管理文化上还有很多东西要做,任重而道远.
今天先写这么多.再次感谢福探的无私奉献!
在中国浮躁的市场环境下,要作老巴式的价值投资人要耐得住多少诱惑和寂寞啊.希望能看到福探这样的投资人成为中国的巴菲特.
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发表时间：2006-5-7 11:56:11 IP：已记录
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楚留香99
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传传谣：天士力研制出抗衰老 抗氧化 抗癌新药。
谁能证实是不是真的？
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发表时间：2006-5-7 14:03:29 IP：已记录
福尔莫斯
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不用去四处打听各种小道消息。把精力集中在对其研发系统、组织系统及行业信息的收集上来就行了。
就我对这家企业的了解，天士力还未涉足癌症等病种的研究，原因是他们对自己定位的理解。
抗癌药,一般而言属于国际上西药、生物药投入最大的病种，而中药在此方面还未显示出更优越的疗效。此外，也属于政府对药价限制最多的药品（国家每次药品降价降得最多和最集中的都是抗癌药，因为中国的抗癌药几乎都是仿制品）。药企要在这个病种中承担相当的社会福利性质的责任。
天士力自认为自己企业目前还未到这个阶段。它们不会轻易介入抗癌药领域。
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发表时间：2006-5-7 16:09:12 IP：已记录
sdr999
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也据传,600420现代制药搞了抗衰老抗氧化方面的项目,这属于个大健康产业范畴.我觉得,国内医药企业与国际知名企业之间的差距过大.在这方面,据说澳大利亚的爱佳倍(AGAPE)公司是绝对领先的.从健康理念、研究团队、原料来源与制造方面、高技术加工等等都是如此。它的产品是众多顶尖级研究成果的集合。在闽发论坛上，我在福探的帖子里曾经说过几句。因为我的朋友用过该产品３年以上了，我也是他们推荐用的，感觉确实不一般。特别是他们对人类能量的认识等，单是一台饮水机就卖１万多万，别看是水，经过处理，能量提升很大，这里面学问大得很。感觉，你即使每天吃海参鲍鱼等山珍海味，也未必抵得上爱佳倍的保健品。３５岁以上的朋友应该保健了。我们需要学习的东西实在太多了。
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发表时间：2006-5-7 20:28:58 IP：已记录
aa33
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蒙牛的成功,使外资多了一条发财路,发现杰出管理团队，参股,助其高速发展.资本市场高价套现.重啤和天士力都有可能.
蒙牛在大摩帮助下,几年改写中国乳业版图.
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发表时间：2006-5-8 10:14:14 IP：已记录
钻井工人
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深圳南山区：周末看了5家连锁药店
天士力的产品：
复方丹参：一般药店都有，但存货很少，其中一家只有6盒，被我一次买光了；
养血清脑：部分有售，销售人员介绍说有断货现象；部分连锁药店从未销售过；
柴胡、穿心莲等：均未见有售，销售人员也不知道有这些药
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发表时间：2006-5-9 16:38:49 IP：已记录
pggp
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转贴某网站对6535的总结：
“600535……基本面的主流观点是：具备成为伟大公司的基本要素，开创性的行业，革命性的现代中药工艺，优秀的团队，现代化的管理，值得一提的是清晰的战略和有序的执行。”
太到位了！莫非那为sahoo就是福兄？这么经典的总结，俺看不是一般人能说出来的！
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发表时间：2006-5-9 16:54:26 IP：已记录
福尔莫斯
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谢钻工兄第一手的市场调查感受。我在福田区好象还未有如此感觉。复方丹参滴丸和氧血清脑颗粒供货好象还充足。至于穿心连滴丸和柴湖滴丸，好象还未进入深圳的药店。据了解，一些药要想进入连锁药店，需交进场费，这就把一些投入不大的小药挡在了门外。天士力自产的很多OTC药以前销售的地域性很强，现在他们也开始了在很多其它药店的销售。相信不久就会在深圳的药店里看到他们的药。柴胡滴丸尤其不错（是一次交流会上他们送给我们的），初期感冒发热的一吃就退热。穿心莲若是肠胃不舒服且有感冒症状是最合适的药。呵呵，我快成了他们的广告员了。
pggp:请勿乱猜疑。那段“总结”是不错，但不是出自我口。你在哪里转载的还未说清楚啊？世上明白的人多了，不光我们这里有。
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发表时间：2006-5-9 18:35:54 IP：已记录
钻井工人
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感谢帖主和同仁的真知灼见！
这家公司上市就应起了我的注意，但是2003年看到公司一系列的投资以后，就没有作进一步的仔细研究了，一是钻工对大规模扩张的企业领导层向来持有谨慎态度，二是看过它的投资，初步判断两三年内利润难以增长，三是时间和精力不足。不过今年三月份以后，再次引起了钻工的注意，也是从听说有收购的信息开始的，当然，钻工不会以此来轻易做出投资决策，但是钻工开始收集它的资料，研究报告、其他途径，都收集了一些，然而真正全面、系统、深刻的还是福探的这篇研究，再次深表感谢。
虽然任何一个企业的成长还都要面对未来的种种挑战，但是钻工认同福探的基本观点——公司具备成长为大市值公司的必要要素，仅此，已值得钻工做些投资了。
5月8日公司股价再创新高，钻工总算尽了十分之一的绵薄之力，深感欣慰。
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福尔莫斯
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600535股价与自由现金流
是的，天士力从上市之初到现在，如果考察其自由现金流（经营现金流 - 资本投入），可以发现一直为负。但其经营现金流一直为正且高于会计利润（也高于资本成本）。这说明两个问题：一是公司是在不断创造价值，二是公司一直处于投入阶段。很巧的是，从二级市场股价来看，上市至今一直在一个箱体里运行。今年4月份，就在投资人认为06年还将是天士力的“调整年”、“收益不增长”的怀疑中，该股却突破四年的大箱体，创出了历史新高。而这又对应什么呢？从我对该公司的了解，今年，正好是公司近几年资本投入全部完成之际！或者，06年，肯定会发现，该公司的自由现金流开始转正，且今后将呈现加速增长之势！
一直有经典的价值评估教科书说，股价应与自由现金流呈正相关的关系。在天士力这只股票上，我发现的确是那样完美。
另外，我可以再提供一个有关天士力的信息：对钻工兄对天士力药市场调查结果也许有一定的帮助：从2006年5月起，天士力不再给任何二级代理商5个点的返利。此事影响有正负两个方面的影响：
一是可能影响代理商的代销积极性。这可能会造成钻工兄所说的有些经销商供货可能有点供不上的问题（经销商进货不愿多进货了）；二是到半年报可以看出，天士力的中药销售利润率肯定提高了。这究竟会对天士力造成什么影响呢？可以说这是对复方丹参滴丸市场品牌、客户忠诚度的最直接的考验！让我们拭目以待吧！
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发表时间：2006-5-9 19:37:37 IP：已记录
钻井工人
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关于减少给代理商的返利问题，需要观察，但是这让钻工想起了盛大、网易和腾讯，（因为钻工是腾讯的长期投资者，所以对这几家公司均略有了解），至少在这几家公司中，代理商的返点是非常低的（盛大近期已经不关注了，以前返点很低），目前，腾讯、网易给代理商的返点已经低到代理商怨气冲天的地步了，但是是什么情况呢？代理商还是要做他们的产品、腾讯、网易是中国网络股的头两名（市值）。
也就是说：1、能够压低代理商利润的公司是强势公司；2：能够压低代理商利润的强势公司正是有能力维护自身利润的、为股东创造财富的公司；3、受代理商压制的公司是弱势公司。（这个结论又让钻工想起了投资的另一个企业——格力）
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发表时间：2006-5-9 20:23:21 IP：已记录
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pxj9902
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“十二定律”审视天士力（二）
二、 该企业是否有稳定的经营史
我认为，衡量企业是否有稳定的经营史，最硬的指标是企业经历过多个完整的行业周期而仍能不断增长，这是千里马最最基本和最最宝贵的品质，中集和万科就是这样的企业，中集94年上市，至2005年期间，我依据箱价的变动情况判断中集大致经历过2个完整的行业周期，11年来，中集除2002年出现负增长外，其余10年均高速增长，11年年均复合增长率35.7%，11年来中集唯一的经营败笔是98年投资2.5亿元买下苏里南和柬埔寨一大片的森林开采权，其余的投资扩张处处充满了李嘉诚式的智慧。万科，这家浪漫主义和现实主义完美结合的企业，凭感觉也可判断出它10多年来已经经历了1个大的行业周期，就我对这2家企业的理解，它们的成长故事仍将继续。
天士力2002年上市，将其定为考察企业经营史的起始年是比较合适的，4年的考察期稍嫌不够，这也是我目前还不敢将大部分的资金压在它上面的重要原因，我需要更多时间来考察它，凭感觉2006~2007年是考察天士力并对它下本质判断的重要2年，但我痛苦地知道，当我对它考察足够并发现它确实不错时，它的股价也许已经高高在上了（人生往往是如此地无奈），幸好，天士力目前较为单一的经营品种反而使我看到了该企业的经营稳定性的重要一面。
暂打住，未完待续。
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发表时间：2006-5-9 22:57:57 IP：已记录
福尔莫斯
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pxj9902:
很好。十二定律才进行到“第二乐章”，有点慢啊！请加快速度。
有一点我想补充：企业的经营史是否不能仅仅按其上市作为初始点？比如，天士力这家企业，已经存在了10年多了，尽管2002年以前它没有上市，但也有途径了解啊？据我所知，在2002年之前，它一直保持极高的增长速度：（50%以上）不过那时企业规模还比较小。而且有些行业不是周期性行业，或者极长周期性行业。考察它们经营史的目的，在企业分析理论里主要是考察它的价值驱动因素的稳定性：是否经历各种市场外在环境因素或者内部演变、投融资历史情况等等来从各方面测试其相关因素变量。所以，有些企业可能要经历比较长的时间来考察，而有些企业可能未必。
还有，不必未当你考察清了觉得它的股价已经很高了而不快。我的看法，一个优秀的企业，即使在一个短暂的周期里比如一年里，也能找到它股价比较低的时候。最关键的还是把这家企业搞清楚，即便是不问价格随便买（不选时），只要买的是个好企业，犯错误的概率也是比较小的。
为此，引用一句格雷厄姆的话：
“……大多数投资错误不是产生于为高质量股票支付高价格，而是来自于在经济繁荣（景气）时买入低质量的股票。”
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发表时间：2006-5-9 23:23:13 IP：已记录
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福尔莫斯
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感谢各位朋友的热情和厚爱！
在此，我还想说一点：本贴的目的是想与各位一起讨论一个竞争型行业里的优秀公司未来可能成长为大市值公司的道理与可能。因为我一直认为，象盐湖钾肥、贵州茅台类的公司很好研究，但它们的数量较少，且由于扩性不足，长远看很难成为大市值的公司（即使它们是“傻子都能经营好的公司”）。真正能成为大市值的公司，一定是那些在竞争型行业里的强势企业。而这类公司的研究，才是一个投资人水平的能否进阶的真正体现。今天600535涨停了，但不能因此说我们以前的讨论和认识的价值就增加了。我不愿用某天的走势来说明问题。
长线难做。难在哪里？我以为有两点：一是对一家公司的深入认识程度。如果仅仅了解个皮毛或概念性的知道一些，那么哪天若一大跌，原来的“概念”认识就轻如弘毛，也就成了抛股的理由。二是能否经受“市场先生”的考验。证券市场上的诱惑实在太多，市场先生的古怪脾气没有人能摸透，短线的暴利效应永远都对投资人产生考验。
但为什么还要长期投资？仍然是两点：1。我们不可能靠自己的小聪明去战胜市场先生。总想做差价或时间差的投资人总以为能战胜市场，但历史表明，人类还没有这个智慧——我相信今后也不会有。2。真正的好公司总是超过你的预期。也许这才是我们长期持有的真正信心保证。但好公司不会白白送到你面前，你必须研究、研究。然后发现，从长期看，它经常性地比你想象的要更好。
让我们这里的网友一起来分析讨论，一起来分享中国优秀公司的成长！
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发表时间：2006-5-10 15:44:38 IP：已记录
syy1950
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有文章说：投资535，是80%赌阎总这个人。对吗？该公司的核心竞争力是什么/
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发表时间：2006-5-10 15:58:50 IP：已记录
钻井工人
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钻工不过是个小型机构投资者，在如今数千亿基金面前，实在微不足道，只是钻工的投资还是很保守的，没有比较充分的认识，不会轻易投资。
说起来，钻工偏好两类公司，一类是确实具备成长潜力的优质公司，当然概念性的成长是坚决摈弃的，譬如三年前的振华港机、两年前的茅台、张裕，一年前的安徽合力、金发科技，半年前的腾讯，几个月前的中国水务（855.HK），最近的天士力，在这里仍需要说一声：非常感谢福探及各位同仁的无私奉献。这一类企业往往很少，真可以说百里挑一，但是会带来极高的回报；二类是因为某些原因导致价格被严重低估的企业，譬如一年多前的银行、管理层时间结束时的伊利、文水假酒案影响即将彻底消除的汾酒、因委托理财遭到重创以充分计提的金陵药业、30多万吨先进电解铝产能而市价不足10亿时的关铝，不足30亿的东方集团，这类公司长期投资价值未必确实，但通常质地尚可，能经受住一定的打击，或者具有较高的收购价值，其中有些属于“危机投资法”。
当然，这两种投资都具有一定的风险，前者需要极为深入的研究和长远眼光，后者要有识别企业抗打击能力的功底。但不管怎么说，投资的风险依然是不可能完全回避的，但可以通过分散组合和持续的跟踪研究来尽可能地消化。
失败的例子就是南方汇通，尽管对其产业作了不少研究，但存储发展的趋势实在太快了，但只要恪守资金管理的原则，少量的错误并不会动摇整体的收益率。
至于短线，钻工没有能力做，也做不好，倒是常年在期货上有些投资，最近半年曾在大豆上遭受了一些损失，但橡胶非常成功，17000--20000的多单仍在一直持有。
钻工对企业判断往往简单得很，简单到都是用一句话来概括投资的理由，譬如合力，就是一句话：近20年能够保持叉车行业国内领先不动摇，其价值决不止10多倍市盈率的评定；张裕就是：公司有能力在中国日益增长的葡萄酒行业中取得地位和利润；腾讯就是：其庞大、忠诚、日益低龄化的用户平台使其在国内具有无限的增值空间；中国水务：段传良和武捷思的组合是进军国内即将迅猛发展的水务投资领域的最佳组合。其他的就不一一说明了。
当然，有必要说一下天士力，钻工的一句话就是：它具有在中药现代化这个极有希望的具有开创性的领域取得霸主地位所必要的几乎所有的要素。
理论上的东西实在没法用文字来表达，因此有些难登大雅，诸位见笑了。
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发表时间：2006-5-10 18:58:49 IP：已记录
大赢家
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福探,今天消息,发改委又要对药品实施新一轮降价,不知,天士力的几个中药品种是否收到影响?
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发表时间：2006-5-10 20:20:20 IP：已记录
钻井工人
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天士力的产品可能不仅不会受到影响，涨价的机会也可能是存在的
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发表时间：2006-5-10 20:26:05 IP：已记录
大赢家
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钻井工人,为什么?仅仅因为它是非处方药?
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发表时间：2006-5-10 20:52:59 IP：已记录
钻井工人
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这只是钻工的个人看法，发改委对药品实施新一轮降价，正是考验企业实力的时候，如果是一个有实力、管理层有自信的企业，这种时候不降反涨无疑是提升企业形象的好机会。
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发表时间：2006-5-10 21:26:55 IP：已记录
pxj9902
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“十二定律”审视天士力（三）
三、 该企业长期发展的远景是否被看好
9.11之后，西方帝国开始没落，中国未来有三百年的昌盛国运，因此，我们应及早投资中国最有优势的产业，什么最能代表优势中国？中药和中华武术，我们只能通过李小龙和李连杰感受中华武术，但投资中药股明天你就可以做到。中药行业是全球未来50年的朝阳产业。
巴爷认为，最值得拥有的企业，是拥有市场特许权企业（即产品有独占性和差异性），最不值得拥有的企业是商品企业，这类企业的产品与竞争者没啥区别，唯一的差异就是价格。一般而言，大部分企业介于两者之间，它们不是拥有弱势特许权，就是强势商品企业。
在国内，云南白药是特许权企业，但行业市场容量太小，我大约3年才用一瓶云南白药，同仁堂为弱势特许权企业，现代化研发能力不强，且面临原材料发展瓶颈，感觉有点江郎才尽。天士力目前也是弱势特许权企业，但天士力近几年的卧薪尝胆，花大量的财力物力做一些短期无法在会计报表上显露收益的工作，如中药产业链管理、FDA认证等却使其未来最有可能成为全球市场特许权企业，且其产品针对的是目前全球最大的病种（心血管疾病），将来有一种非常可能的情况，天士力与可口可乐一样，在国内是弱势特许权企业，在国际上却是强势特许权企业。一想到白白胖胖的鬼佬，你可知天士力有多大的想象空间。
未完待续。
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发表时间：2006-5-10 22:16:53 IP：已记录
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福尔莫斯
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大赢家、钻工：
据我了解的，天士力目前所有的药都不会降价。在中国，只有非专利药才可能降价，专利药不会降价（特别是那些独家生产的）。天士力是国内药品专利化做的最好的企业（与国际最接轨的药企），它的几乎所有药都是有发明专利的，个别药是非发明专利，但属独家生产的。这类药一般也不会降价。发改委降价的药一般都是普药（多家生产、仿制药），特别是抗肿瘤药是降价最集中的药品。
关于停止经销商返利问题
心脑血管已经成为世界上最大病种的药品市场。近年来，国内心脑血管市场的竞争开始加剧，不过，这种竞争已开始走向“灰色”：竞争主要体现为很多中小企业把一些仿制的药改头换面后给经销商、医院等各种回扣以抢占市场份额。在心脑血管市场每年20%的增长率情况下，以复方丹参滴丸为代表的国内一线品牌中药却连年没有什么增长？人们不禁要问：在没有更好的药品出现的情况下，这部分增量市场空间哪里去了？这个问题不搞情况，也就不可能理解心脑血管市场及天士力这家企业。
在这个时候，国家出台了打击医药商业贿赂的措施。
也在这个时候，天士力开始停止给经销商返利5%。
一方面是取消返利，一方面是其它杂牌小企业加大变相商业贿赂。从1季度看，复方丹参滴丸仍然保持了6%-7%左右的增长。什么是一个强势品牌？什么是一个强势企业？凭“概念”来思维是得不出准确答案的。只有事实和数据才是硬道理。
有人把天士力这阶段的上涨归结为以前市盈率低的“补涨”。但他们不懂企业，更不懂市场——无论是药品市场还是证券市场。作为同样的心脑血管中药企业的G金陵药的市盈率比天士力还低，它怎么不补涨？
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发表时间：2006-5-11 9:51:16 IP：已记录
福尔莫斯
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为什么大家对于某一天的走势如此的关心呢?如果这样做股票,按一个朋友的话讲,“真不是人过得日子”，因为你整天被市场先生调你的“情”。累不累呢？与一个神经病（市场先生）做战，它乐此不疲，你呢？有什么意义？
与其整日盯盘面猜这猜那，不如找找资料看看这家公司的所有公开信息。或者你已经有信心了,到海边去,到深山里去呼吸新鲜空气.
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发表时间：2006-5-11 22:29:51 IP：已记录
大赢家
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福探教训的对,535是长线看好,所以我也没有想最近卖出,每天的涨跌对我而言,的确无所谓.
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发表时间：2006-5-11 22:49:39 IP：已记录
福尔莫斯
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sdr999:
这里欢迎一切对公司价值感兴趣的人士来参与。这里希望提供一个平台，且每个人都是平等的讨论。实际上，每个人都有自己认识上的长处，碰撞出火花，大家都能有所收获。确实，本论坛还比较清静，我想让它稍微保持一点清静，自然，它如果真有存在的价值，那么定会吸引来各路高手来的。对wjmonk，我当然欢迎。但我们还没有专门的计划邀请谁不邀请谁。一切靠缘分和自然吧！
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发表时间：2006-5-12 9:02:24 IP：已记录
福尔莫斯
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今天600535又涨停了，但我希望我们的精力不要整天放在股价的变动上，特别是对一个长期投资者而言。
如果一定要关注，不如关注点有关天士力的动态信息吧！它比股价传达出的内容要丰富得多！
首批外籍经销商入足“天士力明星大道”
5月10日，在天士力十二岁的日子里，两位来自海外的经销商的足迹留在了“天士力的明星大道”上，他们分别是马来西亚经销商领袖Ravee先生和来自南非的Edith女士，从此熠熠生辉的两枚来自国际市场的足印刻在天士力企业发展历史的基石上。
“天士力明星大道”将每位为天士力付出的艰辛，并做出突出贡献员工的脚印印制在自然形态的毛石上。“天士力明星大道”正是以员工足迹为符号，记载了天士力人拼搏向上、奋斗不息的历史。既象征着天士力人创业的艰辛历程，也象征着广大员工是天士力是辉煌业绩的创造者，更是天士力百年品牌的基石。
那么入足“天士力明星大道”的他们此时此刻又会有怎么样的感想呢？南非的Edith女士经过三年的时间，取得了巨大的营销业绩，并得到集团的肯定与嘉奖，她表示将继续开办健康中心，为了健康事业而更加努力工作。
当谈及此次明星大道入足仪式，Edith女士认为知道明星大道是为了天士力杰出、具有代表性的人所设立的荣誉，站在星光大道能直接感受到位于星光大道前方的人为此所付出的努力，作为在南非经销商领袖能将足迹落在中国的土地上，她是第一人。入足天士力星光大道的她，将来为天士力的事业会更加努力工作！
来自马来西亚的Ravee先生表示在十五年的营销经历中，如此高科技的产品，如此雄厚的实力，天士力是第一家！在他的营销事业的发展过程中，闫希军总裁、朱永宏总经理对他的指导与帮助作用影响十分巨大，同时Ravee先生对公司派驻马来西亚的张晴经理也表示了敬佩之情，他认为诸多因素成就了自己营销事业，其中团队的团结精神、企业为他提供的包括产品、管理、市场计划在内的完善的系统、以及合作中的心灵与心灵的沟通、交流等都是因素。
谈到本次活动：Ravee先生激动地说：“实在是太棒了！我真正感觉到自己在世界上的价值，这是给自己父母最好的礼物！”他更希望所有天士力的海外经销商也能像他一样享有公司的荣誉，并且表示将会全力以赴，为天士力做出更大的贡献，不论什么时候，他都将永远和天士力在一起！
“天士力明星大道” 表现了天士力是在一片黄沙荒漠中迅速崛起，成为全国乃至全世界都有一定影响的企业。在明星大道上还有许多空白的毛石，天士力希望能有更多的天士力人能将他们的脚印留在这里，希望将足迹留在明星大道的同时，他们的名字已被铭刻在每一位致力于企业腾飞的天士力人的心中。
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发表时间：2006-5-12 9:52:29 IP：已记录
楚留香99
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天士力连续两天在这里拉涨板再破板,而且放巨量.通常人理解为出货.在我看来是机构由于吸货目地有意识的在震仓,如果出货是不会在这里拉第二个涨停让散户跑的.而且,它的走势的确出乎所有人的意料.与其在它身上做短差,不如不看它.
我认为天士力今年的任务重心是对的,加强市场营销,在广告的投入未免力度不足,好酒不怕巷子深的时代已过去了.
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发表时间：2006-5-12 10:07:40 IP：已记录
福尔莫斯
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天士力喜迎海外经销商领袖回家
2006年5月10日，国内现代中药领军企业天士力集团的200余名海外经销商领袖飞赴天津，齐聚天士力现代中药城现代中药国际交流展示中心，参加于这里举办的天士力集团十二周年庆典活动。这些来自南非、马来西亚等地的海外经销商领袖是天士力海外营销的精英，在天士力海外员工的共同奋斗下天士力海外市场以每年翻番的速度迅速增长，他们很多还是第一次踏上中国的土地，在参加了庄严的升旗仪式和天士力星光大道入足仪式、在参观了国内著名的工业旅游点——天士力现代中药城的景观以及现代中药科研提取生产制造的流程后，亲身感受到中国文化特别是中医药文化的博大精深，无不赞叹不已，他们说：“真没有想到中国还有这样现代化的企业，有这样顶级的科技含量、有这样深厚的文化底蕴，中国产品让人放心！”
编后：新闻报道常常带有主观性的偏好，但可以从一个侧面让我们了解一家企业。只要不带主观色彩，我们还是能从中得到一些有用的信息的。
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钻井工人
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忙乎了几天，终于达成了预定的配置比重，接下来，钻工会进一步跟踪公司的情况，当然，在对公司的了解方面福探肯定比钻工要快一步，不过钻工相信只要大家继续关心，就一定能够对公司的发展和价值作出越来越明晰的判断。
只要公司没有出现超过预期的变化，钻工就不会去过于留意股价了。
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发表时间：2006-5-12 13:08:04 IP：已记录
福尔莫斯
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前面转贴了天士力12年庆典的一些报道。各位注意没有，此次天士力的12周年庆典是以国际业务为基调进行的（但国际业务目前只占其总业务的2%左右）。为什么呢？
下面我转贴一下petter9988兄与我关于此点的讨论：
petter9988 在 2006-5-13 15:11:24 的发言：
看了天士力十二年厂庆的宣传资料,中心思想感觉就是国际化.
老闫为什么这么热中于国际化?
作秀?一个有战略思维的民营企业家肯定不会荒唐到如此地步.
作量?开拓国际市场,派兵派将,费时费力,远不如在央视打广告有效率.
城市包围农村,提高美誉度?似乎也不完全,因为这次来的基本都是亚非拉的朋友,对于已经开始走向富裕的中国人来说,似乎他们是在进城.
个人理解是:老闫是真正看到国外市场的容量和潜力.我看他国际四个点的布局是是上下通吃,打造庞大的国际销售渠道,这一点和国内市场渠道向城乡延伸一样,是扩大挖深天士力的市场基础.中药国际化尚无成功先例,广受疑问实数当然.其实,国内先进企业都在走这条路子,海尔、联想、中兴、华为、TCL，很有意思的是，几乎每家企业在最初的时候都被广泛怀疑。和前者用成本征服世界不同，中药有鲜明的特色，当然也有更高的进入难度，比如拿到FDA认证才能进入美国市场。老闫的国际化是放眼长远，是慢工细活。这种饮性的成长因素一旦成功，将更可贵。
我的回复：
说得不错，我还想补充一点：
其实，天士力最让我动心的地方，是它这些年来做任何事情，都是立足于长远——这正是一个最有价值的医药企业必须的本质要素。如果没有这样一点，其它表现再出色，我也不以为然。
天士力的“国际化”正是这样的。短期内（两三年之内），也许国际化努力和投入并不能带来多少直接的并表“会计利润”，但是，它的作用有二：一是将企业“国际化”。中国企业的真正短板，不是别的，而是企业本身的经营要素（人的要素、经营思想方面），将企业置身于一个具有国际竞争优势的企业应该置身的环境中才能找到企业自身的差距所在。此点我在前面转贴阎希军关于国际化的小文中有阐述。二。“中药现代化”从另一个角度说就是中药“国际化”，两者是等同的。这是一个需要整个一代人的努力才能开创的事业。天士力的努力，也是在做一个“先入优势”的努力。这个事业的成功——我认为除了成功没有第二种可能，否则中药必将落伍——正是中国医药企业真正立足于世界、产生上千亿市值大公司的必然过程。
天士力12年周年庆典，不是以国内业务的“庆典”为基调，而是以销售额占很小比例的国际业务作为基调，是有其深刻寓意的。读懂了这一点，也才能更加理解这家企业。
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发表时间：2006-5-14 9:05:07 IP：已记录
大赢家
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【 ・ 原创:pggp 2006-05-14 11:15 】
最新内部消息: 天士力将向摩根大通定向增发,摩根大通将成为天士力的策略性股东。不知什么时候公布消息?
福探能确认吗?如果成真,可真是太好了.
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发表时间：2006-5-14 19:55:05 IP：已记录
福尔莫斯
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回大赢家：此事我不知道。也无法证实。不过，可能性肯定有，因为摩根确实是一直想入股天士力做策略性股东。
发表时间：2006-5-14 21:02:33 IP：已记录
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bbszx
回复：天士力（600535）的讨论
以下是引用 william 在 2006-5-14 19:03:19 的发言：
申请FDA临床批文，和拿到FDA药品认证完全是两码事。”中国医药保健品进出口商会中药部主任刘张林告诉记者，只要按照相应程序去做，国内企业向FDA临床试验申请并不难，而由国内企业自己申请获得FDA认证的药品，迄今为止一个也没有。据悉，几年前，天士力集团的“复方丹参滴丸”也曾尝试“冲击”FDA认证关，二期临床都做完了，可这之后就没有了下文。记者了解到，国内另一款已在俄罗斯上市的抗肿瘤药物“康莱特”注射液也正在美国做临床试验。
“当初，天士力也是拿到了FDA临床批文，但因为费用高达1亿美元，至今也没做完。应该说，这两家都是为了广告效应。
请解释？
对天士力1997年进行的FDA_IND申请一事，到今天，更多的人认为不过是商业做秀或商业广告。
对于一件事，过了若干年后人们的评判，似乎是件很简单的事。随便什么人，管他了解不了解当时的历史，都可以随意按照当时的“事实进展”进行评论。这不奇怪。嘴巴都不一样，谁都要说话啊。
但是，对于真正想搞清楚这件事的，就应历史地去看，才能把这件事真正搞清楚。我想在介绍FDA的有关事情之前，多罗琐几句当时的背景。
1997年，是美国FDA刚刚开始重新审视植物药不久，也是中国政府开始实施中药现代化战略的开始的时候。选择几个能代表中国中药最高水平的中药，利用美国FDA开始承认植物药之机首先通过FDA认证，是中国中药现代化的一项具有历史意义之举。于是科技部、药监局联合在全国进行选择。当选到复方丹参滴丸后有些犹豫，因为虽然该药非常理想，但是，天士力这家企业在当时太无知名度，也太小太不起眼。但是，最后经过层层鳞选，政府有关部门还是把复方丹参滴丸作为了申请美国FDA认证的首选中国中药。
在FDA几十位专家官员面前，天士力的阎希军以详实的数据和清晰的药利阐述，使得美FDA主任当场宣布：复方丹参滴丸直接进入II、III期临床。后来，美国一位专家告诉中国同行：不用做I期临床而直接进入II期，这在FDA的历史是从未有过的！事后，此事震动中国几乎全部最权威的医药专家（例如吴阶平等等多位两院院士）并得到他们的高度评价。1997年中国医药科技十大新闻的第一名就是此事件！
说到这里，我就想问：上面那位所谓保健品部的“主任”（说天士力是在做“商业广告”的那位），他的那些话要是放在当年他的级别够吗？当时能轮得上他去对新闻界发个什么言吗？难道中国最权威的医学专家在1997年时全是些什么都不懂的家伙而把此事评为中国十大医药科技成果的第一名吗（由卫生部、科技部、科协、药监局等等联合进行的每年度医药科技成果评选）？！
对于不了解的事情，怀疑是需要的，但是有些人就爱装“专家”，但往往暴露了他极端的无知。比如上面那位把天士力申请FDA_IND之事称做“商业广告”的商会“主任”，说现在天士力申请FDA后“II期临床都做完了，没了下文”。仅凭此话，我可以断定：此人不是个混混，就是个行政官员，至少连基本的FDA是怎么回事都不知道！而且这个“中国医药保健品进出口商会”也肯定是个连那个“全国牙防组”都不如的骗人机构！为什么呢？请看下面的介绍就清楚了。
美国FDA的人证要进行三期临床。药品申报FDA必须审查、论证，需耗时8-12年，通常花费3-5亿美元。I期主要是药品安全性临床试验。II期则为病人身上的药效临床试验（经过II期后就一般就可以拿到FDA批文上市了），III期则为产品上市后的研究。在整个新药的研发申报中，有两个最关键的阶段：第一是IND申请。从筛选新的化合物到IND，成功率在十几万到几十万分之一。进入I期临床，标志着一个新药已从实验室通过动物进入了人体实际应用的检验。第二个关键性阶段是临床II期，通过II期后，得到FDA批准的比例已占到60%。
由此看出：1）天士力通过FDA_IND本身，已是相当了不起的的成就（整个新药最关键的阶段），决不是那位主任说的似乎谁都可以去通过美国FDA_IND（按中国很多人的习性，国家那么多政府部门都帮天士力做了如此大“广告”，怎么没有那么多药商去蜂拥也去做这样的广告呢？多划算啊！）的。2）。天士力的FDA之路至今已近9年，一点不奇怪。不是“没了下文”，而是一直在正常推进中。而且复方丹参滴丸的II期临床根本还没做（若做了，早就该拿FDA批文了）。那位主任说的什么“II期临床做完了，就没了下文”简直让人哭笑不得。中国为什么有这么多混混？！
由于中西医药文化的巨大差异，复方丹参滴丸进行II、III期临床准备一事遇到诸多问题。主要是中药在药理、成份和质量控制等等与西药差别太大。为此，天士力开始了对其整个产业链的全面改造。由此也引来了全国中医界的许多责难：中药非要满足FDA的标准才算现代化了？但天士力在争议中进行了现代中药的全面产业链创新。数字化生产、指纹图谱在线检测、GAP、GEP等等一系列新的中药生产标准被提出并实施了，每年的“复方丹参滴丸学术研讨会”持续不断的临床研究……。2004年，前美国FDA主任一行在参观了天士力企业后留下了这句话：“……天士力这样的企业绝不亚于美国的任何大型医药企业。以你们这样的精神发展植物药，必将开创世界植物药新的历史……”。
2005年，复方丹参滴丸临床试验工作终于有了突破性进展。天士力聘请了退休的华裔前美国FDA的主要官员担任复方丹参滴丸在美国进行II、III期临床的总指导和顾问。经过多年诸多的沟通工作后，临床试验计划如下：II期临床进行100例，III期临床300例。在进行完II期临床后就可拿到新药证书进入美国市场。进行II、II期临床，天士力还将花费2000-3000万美元。
需要说明的是，植物药至今还没有通过FDA的先例，所以，如果连正常的西药通过FDA认证都要8-12年，那么中药通过FDA如果花个超过10年也没什么奇怪的，反倒是太正常了。而且FDA临床的巨大花费（3-5亿美元）中相当多数是由临床保险的费用（做临床实验如果把病人治出问题，那么要从这些保险准备金中扣除）。但复方丹参滴丸在中国已经10多年的临床应用历史，与天士力合作的美国有关临床保险机构经过研究后同意将有关保险金大幅降低。未来天士力可能仅再花2000-3000万美元即可。钱，已经不构成障碍。复方丹参滴丸最终通过FDA认证也不存在技术上的障碍了。
近期，摩根等海外大投行频频与天士力洽谈，引起他们最大兴趣的契机就是获悉复方丹丹参滴丸通过FDA只是时间问题了。此事我在本贴中已有多处谈到。
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发表时间：2006-5-14 22:06:26 IP：已记录
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bbszx
回复：天士力（600535）的讨论
以下是引用 william 在 2006-5-14 20:06:50 的发言：
……
2、……因为复方丹参片是老中药，给予的是中药西化的工艺和发展方向上的意义。
请继续。唐突之处，海涵。
你对复方丹丹参滴丸和复方丹参片的认识存在误解。对此我本贴中已有过阐述。两者的药理成分都不一样，根本不是个剂型和工艺差别的问题。更不是什么“中药西化”的问题。许多人对中药现代化存在很深的误解（说白了，还是那种“概念型”思维的人的固有特征在做怪），把天士力等进行中药现代化的探索谬以“中药西化”。
另外，复方丹参滴丸在97年的时候可没有10亿的销量。当时还是个不起眼的小药，国家有关部门看中它主要是从药理药效上筛选的。
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发表时间：2006-5-14 22:06:50 IP：已记录
福尔莫斯
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我还是那句话：不要为每日的涨跌耿耿于怀。我们能做的就是把握好公司的基本面及其价格是否合适。这样，才能心静如水，最终获得应有的收益。
投资是长跑过程，而不是比的百米冲刺。
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