2011年8月10日

[转载]Value之家精选:我做港股的体会,兼谈ABH差价

[Value之家]  

我做港股的体会,兼谈ABH差价

 

wangxlff
我做港股的体会,兼谈ABH差价 论坛上说港股的很多,也来冒点泡,抛点砖头。

如果把深圳B股也当成类港股的话,我开深圳B股的户头居然比A股早,这是清明节在家收拾东西,打扫卫生时的惊讶发现。为何先有B股户,再有A股户呢?可能是90年代初那会儿,港币比人民币值钱,深圳那时候港币很流行,而且很多公司发工资都发港币。再有,B股从打一开始就比A股便宜,难得有零星机会A股比B股便宜的,那就是历史大底。

所以陆陆续续买B股,当然后来更多地交易了A股,2001年之后又开了港股的账号。这些年,教训和苦头都吃了不少,明白了几个简单的道理,略述一二。

一、便宜未必是好

刚才说了,开深圳B股户是因为B股99%的时间比A股便宜,即便是同样的公司。但这十几年的经验教训是,便宜不是充分条件,甚至也不是必要条件。
丢人的案例先说说吧。我的一个好友,两口子都在外企工作,高工资都去养房子了,左一套右一套地买。2007年中终于忍不住了,感觉股票比房子涨得更多。于是找到我这个职业人士。当时感觉市场已经很高了,分分钟调整下来。但又觉得看更长远一点,好房子、好公司的股权还是值钱的,至少比货币贬值强点。于是,就折衷了一个办法(想来,折衷的方法是最最害人的,因为已经是违背了原则,已经是隐患巨大了。任何事情上的折衷处理,99%都是失败的)。折衷的办法是什么呢?让他们买深圳B股,因为比A股便宜一半甚至更多啊。当时推荐了招商地产B和张裕B。招商地产A股当时一百出头,而B股还不到50,张裕的AB股差价也接近一半。都是好公司,咱也不敢胡乱推荐垃圾股,是不是?当时跟他们说的理由是,A股如果跌一半,还不到B股的价格嘛,有安全边际。
结果如何?大家都看见了,B股一点没少跌。2007年8月“拟直通车”,奋勇杀过香港去的同伙们,当时的口号是,A股贵了,咱炒便宜的港股去。结果呢?亏得只比A股多,一点不比A股少,看看国企指数和恒生指数的跌幅,再看看那些著名的中资股,比方中铝、中海集运等等,以及阿里巴巴等,跌9成哪!!A股公司中,跌幅当然也不小,但跌9成的没那么多。
所以,当我看到很多人现在不敢买A股,纷纷说H股便宜,要在那里去找点安全边际,就想,我这个低级错误,很多人将来还得自己吃过苦头了才明白啊。
股票,在很多很多的时候,是投票机,尽管从本质上说是称重器。但很少很少人会等到称重器发生作用的时候才去买卖,也很少人有耐心等待这一天的到来。因此,99.9%的人都是趋势派。
不是说趋势派不好,曹仁超先生就是看趋势的。真正的趋势投资者就是价值投资者,真正的价值投资者也是趋势投资者。看巴菲特对中石油的买卖就知道了。看曹仁超先生的言谈话语间,对安全边际的考量是多么重!
在趋势面前,我们是很弱小的。因此,大趋势的判断非常重要,比ABH差价重要多了。
各位如果有心,去统计一下,每轮牛市的上涨过程中,中集、赤湾、万科、招地、张裕等绩优股的涨幅,其AB股是很接近的;每轮大的下跌中,其AB股的跌幅也是相当的,并没有因为一个便宜了而多涨,一个贵了而多跌。两个市场,并没有真正的套利机制存在,因此不同的文化下面、不同的制度设计和投资者结构下,价格就是不同的。
当然,当然,长长远远看,是要接轨的,这不,金融股不就AH大体接轨了么?
但我想说的是,仅仅看重H股比A股便宜而入市,其角度是大错特错的。假如我们认为今年的行情不过是一轮B浪反弹,经济不过是小阳春,那么A股跌起来,BH股也一样跌的。如果认为中国在黄金十年之后,还有白银十年,那么BH股有空间,A股也一样有的。千万别耍这点小聪明,如同2007年中的我,以至于如今不好意思见朋友。

二、投资者结构和制度性因素

黑格尔说,存在就是合理。BH股一直都比A股贵,是有深层次原因的。这个原因,我只是想到了几条,如有高手不吝赐教,更好。

1、制度性因素。比方,港股在供应量上是很充裕的,很方便扩大股本和股票的供应的。批股,也就是增发,非常方便和容易。其监管机构只起到一个备案的作用,基本没有审批的意思。其监管理念是买卖双方是理性的,只要你们愿打愿挨,没有欺诈,信息披露充分就OK。所以,港股的股票的面值五花八门,1分的、1毛的、25分的,一块的,什么都有。缩股、供股分分钟的事情。论坛上戴益成的帖子――《老千股的鼻祖---0273 威利国际》写得很好,我不得不把这个案例部分照抄如下:
老千股的鼻祖---0273 威利国际 “老千”来自英文的cheating的音译。老千股,自然就是骗取普通投资者钱财的股票。而且对刚刚进入香港股市的人有着莫大的吸引力。
“老千股”的超级无敌威力,下面给出一例--威利国际(0273.HK),一间经常登上香港股市十大升幅排行榜及十大跌幅排行榜的公司。% ' z1 D) e- b% B$ b7 T4
威利国际的财务状况,从1982年到2007年连续15年,无论经济好坏,年年亏损,绝对不会盈利,真是服了他了。公司多年来几易其名,从「首创」到「怡南实业」,再到「华汇控股」及「互联控股」。一直号称从事金融地产业。在2007年能源股火暴的时候,还煞有介事地做了几笔收购,以「进军」煤炭燃气这一相当有前途的行业。
就是这间威利,多年来合股不断。根据港交所网站(http://www.hkexnews.hk)所提供的数据,仅仅从1999年开始到现在,公司就经历了2合1,5合1、50合1、25合1、10合1、5合1。简单算一算,2×5×50×25×10×5=625,000,亦即假如你与1999年买入62万5千股,今天则仅仅拥有1股。再查其股价,1999年合股前的价格是5分钱左右,如果你当年以30万港元买入六百二十万股威利国际,那么阁下今天这笔“投资”将变成5角钱,损失达99.99984%!
和威利差不多黑的老千公司并不在少数。另外一间公司汉基控股(00412),从2001年到2007年短短六年,4次股份合并后,2万股变1股,今天的股价“高达”6角钱。
合股是这么的容易,亏损99.99984%难道还有翻身机会??
由于增发和批股相当的方便,所以港股很难出现高估的时候。大股东在那儿虎视眈眈呢!贵了,好办啊,增发圈钱呗。比方流通股和大股东是1:1的比例,股票炒高了,大股东可以一把配售流通股的十倍,把比例弄成1:9,看你怎么炒!圈一大笔钱,等股价跌了,再回购或私有化嘛。
股价因各种原因弄低了,私有化呗,香港人称8号仔的电讯盈科(00008.hk)的故事,值得每一个打算去香港淘金的人先反复体味一下!!
这样的制度下,香港老百姓和一批一批从大陆过去的投资者被反复割韭菜,反复当成提款机,实在给提怕了,所以非蓝筹股、非指标股、非中资国企股以外的大多数股票,估值都相当低,因为实在是给搞怕了。
除了可以无限量供股外,衍生产品也是多得不计其数。而且都是巨便宜,比方窝轮,都是几分、几厘的价格,几毛的轮子已经算是高价的了。窝轮的发行,更是不限量,你想炒,好啊,大量发行呗,反正发行价都是相对于正股有溢价的,发行商首先就赚了一把,有安全边际。2008年的时候,听说有发行商专门盯住街货量大的轮子,刻意做空其正股,让轮子的价格归零。这2008年一役,内地过去的资金,灰飞烟灭的,不在百亿之下,甚至有人估算,有千亿之多!
除了供股、衍生产品外,可以做空、也可以融资做多也是制度上很大的差异,这导致了港股的波动非常大,使用杠杆的多头或空头的平仓盘,往往把价格打到非常不理性的位置上去,令刚去香港投资者每每抓狂不已,沮丧到极点。就说中国铝业(2600.hk)吧,高点去到26块钱,且不去说它,每股净资产4块多,折合港币接近5元,想来用一倍PB来买总归可以吧,5块钱相当于最高价的1/5,但它依然跌,那就0.5PB,总该有安全边际了吧,不,它最低是1.9元。类似的案例简直数不过来,所有的理智、所有的分析、所有的假设,在疯狂的市场面前都是那么的苍白和脆弱!
对港股交易的制度研究,是投资之前的必修课。
港股的风险,那不是一般的大,那叫凶险。咱A股的风险,那只是风险而已。以政府的父爱情结看,多年来,除了极少数退市的,大多数垃圾股,只要熬得住,解套一半,亏50%出来是概率很大的。而更多人,都有熬到解套之日的经验。而问问在港股上浸淫过几年的,哪个没有惨痛的教训,血本无归的案例?
所以,光看见H股便宜,没看见制度的因素、投资文化的差异以及博弈的对手,实在是很可怕。面对看上去非常便宜的港股,人们啊,真的是要小心啊。

2、投资者结构的差异,投资文化的不同

我一直和朋友们说,A股咱是主场,在行业里混久了,总有些相熟的人,国内就几个大基金公司,大体知道他们的想法和动向,基本就很清楚了。如果能认识几个庄家,再会点看图说话,加上对政府政策的心领神会,给点耐心,A股其实还算容易把握的。
而港股,咱就是客场了。港股以机构投资者为主,尤其是欧美系的机构投资者。以高盛等为代表的外资大行,翻手为云,覆手为雨,今天看多,明天可以翻脸看空,一个股票目标价的调整可以向下高达80%,往上高达几倍。为了它自营盘的利益或大客户的利益,散户和其他投资者?不过是它的盘中餐而已。
研究报告的忽悠还只是冰山一角,资金的全球流动使得港股作为离岸市场,波动非常剧烈。98年金融风暴和此次金融海啸,港股都是牺牲品。海外大型投资基金,在配置上变动几个点,就将导致港股资金大进大出,因此,要想做港股,必须对全球资金流动有足够的认识,对日元套利交易、今后的美元套利交易等有所了解,否则很可能成为炮灰。
就投资文化而言,港股投资者的思路也很是不同。比方在茂业国际(848.hk)这间公司的态度上,大陆投资者和香港投资者差别迥异。茂业国际在2008年下半年惨遭洗仓,如果说之前是跟随大盘下跌,跌幅也和指数相当,这也就罢了。关键是它三季度报告说,在太原等地拿到好便宜的地产项目,之后又公告在A股抄底买到一些商业企业的股票,导致香港投资者对它大倒胃口,理由是,原本上市的时候说的是募集资金去搞商业运营,利用它之前的经验去开拓网络。而太原项目的开展令它变成了一间商业地产开发商,抄底A股公司又成为一间投资公司,不伦不类,因此股价大跌,估值大大折让。在成熟的投资者的眼里,地产项目,尤其是商业地产项目,二级市场投资,都是高风险的,他们愿意拿合理甚至偏低的收益率,不愿意上市公司去冒险获得高利润。这个思路下,洗仓结果是最低时候0.5倍的PB,2.4倍PE(以2008年业绩算),比最高价跌9成。但A股投资者可不这么想,赚钱是硬道理,太原项目的楼面地价才1600元/平米,周边的小区住宅都是1万/平米,这个项目要不是金融海啸,根本拿不到,运作完成了会赚大钱的。至于抄底A股的那些资金,现在肯定是赚钱的,并且这部分浮盈还没算到2008年损益表中呢。要算进2008年利润,市盈率更低。所以,A股投资者对它信心满满,认为它严重低估。孰是孰非,我们可以慢慢看,细细体会。但这其中的奥秘,则不是三言两语能说清楚的。


三、价值投资――无上法宝

说了港股这么多的凶险,难道就是地狱么?非也!很多人在港股上的利润远远超过A股,其暴利机会、暴利程度远超想像。传说我之前的一个同事,2007年在港股上硬是把100万变成了一个亿,立马辞工不干!2006—2007年,在A股上赚100倍的人还真没见过。
为何?港股在遭到外资抛弃,杠杆平仓之后,往往出现极不合理的低点,就拿中铝为例,尽管是周期性行业,1倍PB总算有点谱吧,到0.5倍PB应该算很有安全边际了,在这之下的价格去买,或者敢动用杠杆或买轮子的,其收益远远大于正股的涨幅。所以,这轮港股的反弹中,内房股、强周期性资源股等,从底部的反弹幅度都十分惊人。―――当然了,跟它们在2007年的高位相比,还是差太多太多。
个人浅见,价值投资,在A股市场,可用的地方不多。90%的时候是高估的,因为制度的原因――股票审批不放开,供应始终有限,即便全流通了,大国企的大部分股票还是冻结的;父爱情结――跌多了,终归要出利好,为了融资也好,为了和谐社会也好。所以养成了A股投资者普遍的高估习惯。几乎找不到价值投资的经典案例:较净资产打折的公司。A股市场,更多的是新兴市场,更多的讲究成长性。安全边际??很少,基本上没有。
但在港股市场上,各种价值投资的方法都能用上。我们可以发现大把的烟蒂股票――较净资产打折5成是最普遍的,2—3PE,0.2—0.4PB的股票遍地都是;回购、私有化时常在进行,这些都是A股市场很少见或根本没有的。我们可以耐心细致去算一间公司的资产和负债,去看它的净现金和市值的比较,去算它的营运成本、利润前景,并也有很多机会去低位买,等着被私有化或回购。
港股市场上有一些A股没有的公司,尤其是消费类和互联网类型的公司,比方李宁、百丽、阿里巴巴、腾讯、雨润,很多很多啦。而且现在的估值也比A股同类公司便宜。当然,在投资港股的时候,最好还是H股,基本不用担心会恶性供股、批股等事件;业务在国内的公司可以,但注册地不在大陆,中国证监会就往往监管不到了。
由于是弱势群体,在港股市场上我们发现跟庄、跟大机构的思路完全行不通,必须回到企业的基本面,必须以企业的所有者角度考虑问题;因为是大股东博弈的格局,所以必须把公司治理结构放在第一位,黄光裕的国美(493.hk)以及之前很多公司的案例给了我们很多的警钟;因为是离岸市场,波动剧烈,因此必须有安全边际,必须有良好的资金管理系统;由于交易费用昂贵,而且波动剧烈,必须是长期投资的打算;由于分分钟可以做空,因此必须考虑到这间公司和全球同类公司的市值比较……等等等等,这些都是价值投资的核心理念和方法。
当没有了外部的依靠(没有券商的研究报告、不听大行的忽悠、不跟大机构的步伐),我们变得更加内省,更加去关注企业的基本因素,行业动态、商业模式,管理能力,真正把自己当成企业的所有者。而这样做的前提,是对价值投资理念深入的学习,学习,再学习。在深入学习和实践的基础上,完善自己的分析系统、交易系统、风险控制系统。
总的说来,ABH股因为没有真实的套利机制,只有视觉上的差价,而两个市场,其制度、文化、投资者都是截然不同的,所以,因差价而看好H股或看淡A股,理由是很不充分的。当然,从长期长期长期的角度看,买便宜的东西相对不吃亏吧。但是,想想为什么北美的房子,性价比比咱大陆好很多,这个差价为什么会长期存在?也许更能明白一点ABH的事情。
至于港股,我们认为有很多很多的机会,毕竟便宜嘛,而且也有很多A股市场没有的品种。但要真正赚到港股的钱,博弈的对手可是厉害很多的角色,所以,必须使用价值投资的各种方法和工具――安全边际、企业价值评估、博弈论等等。

港股,是个大学课程,A股嘛,顶多算小学课程。
2009-4-6 16:11:00

当时
好文。
2009-4-6 16:22:00

ermei
写得挺好的,谢谢分享
2009-4-6 16:24:00

wald123
谢谢分享
2009-4-6 16:30:00

njuu0999
不错的心的体会!!
2009-4-6 16:32:00

mansiz
对。我就喜欢那些H股的中国的消费股!中国的百姓消费增长毫无疑问的高速增长。而H股的价格又不贵。

A股那些股票。。。实在不懂。。。什么乱七八糟的都有,稍微好点的,价格有巨贵。只能价值投机。

2009-4-6 16:51:00

小丑鱼
认真拜读,感谢分享!
2009-4-6 16:53:00

jiajia720
谢谢好文.
2009-4-6 16:53:00

chenb
很受启发,谢谢分享
2009-4-6 16:59:00

njuu0999
哈哈,很多港股我们听到名字就知道是干什么的,比如李宁,康师傅,统一,小肥羊,雨润食品,可是A股呢?哈哈,听名字都不知道所以然。中国的好公司大都在香港市场。A股是给国企圈钱的,呵呵
2009-4-6 17:21:00

trendfollow
楼主写得太好啦。不愧在港股浸淫多年啊。读君一文少走几年弯路。
2009-4-6 17:34:00

茶猴
好文章啊!谢谢LZ分享!!!
2009-4-6 17:49:00

Yale
好文!
2009-4-6 17:59:00

michaelgao
好文章 希望主编可以放到下期value上 绝对的实战手册 呵呵
2009-4-6 18:15:00

吟游诗人
好文,感谢分享~~
2009-4-6 18:16:00

chan_ten
感谢楼主!
看上去很美的东西总是陷阱的机会大于馅饼的机会。
2009-4-6 18:42:00

sam
楼主不是高手也是老手!

估计这篇文章写的让现在狂吼港股历史大底的人有点冒冷汗了
2009-4-6 19:09:00

中巴
好文章,有差不多的体会,但远没有这么深刻.
2009-4-6 19:13:00

戴益成
感谢wangxlff的分享,说得很透彻,许多地方我也深有同感啊。

wangxlff的观点我非常认同,H股是便宜,但下跌时的确不比A股少跌多少,部分流动性差的H股和红筹股,低点更是惨不忍睹。A股因为流动性好,经常容易涨过头;港股价格下跌时,流动性很差,通常越是下跌,流动性问题越严重,所以经常出现很离谱的低价。

因此就算不考虑制度性原因,在下跌世道里,港股的风险也比A股要大。如果再加上现在大家都已经众所周知的制度性原因,港股市场的确可以担当wangxlff所评价的凶险二字。

但是那么多投资者却仍然青睐港股市场,其实更多的是表现出对A股市场高估值的不安全感。国内股市经历了近20年的发展历史,再加上互联网所带来的信息上的迅速传播,使得很多国内投资者在迅速走向成熟。在这个过程中,各种投资理念的碰撞,让更多逐步成熟起来的国内投资人认识到A股的流动性溢价会逐步减少,最后消失;A股的估值和国际接轨只是时间问题,因此大批投资者才转战港股市场,去寻找自己证券资产配置上的安全边际。

我赞同wangxlff的看法,港股市场是实践价值投资的理想场所。我们所看到的是那常常低于0.5的PB和小于5的PE,但那背后的深层次原因却不单单是流动性问题那么简单。港股市场不合理供股制度所造成的不仅仅是股价的低估,而是彻底破坏了整个港股市场的估值。

相比A股市场,由于制度的不合理,港股市场的估值体系极度混乱。在A股市场上,同行业同类型的公司也许估值差异只是20倍PE和25倍PE的区别。但在港股市场上,在各种各样因素的作用下,各方面条件相差无己的公司在同一个市场上给出的估值却是天差地别。所以只要在港股市场上操作过一段时间的投资者都会感觉港股市场水太深了。

可是从另一方面看,这种估值差异也会给投资者,尤其是价值投资者(在港股市场上也许用价值投机者更为确切些)带来很多历史性的机会。但关键是投资者要善于提前发掘出别人没有注意到,市场还未预先做出反应的东西,再配合估值上的优势,也许利润是惊人的。

A股市场上,由于流动性充沛,价值发现很快,所以A股市场上能实现价值投资的时间很短,机会也许稍纵既逝。但港股市场,很多时候却给了价值投资者更多的机会。随着中国经济的继续成长,国内资金和海外资金的持续流入,港股市场价值发现的周期也许会缩短。
2009-4-6 19:23:00

未来之路
谢谢分享.
2009-4-6 19:27:00

camle
所以我觉得,A+H股也许是性价比最高的港股了。
2009-4-6 19:36:00

张志雄
我粗看了一下,大体上是对的,是我看到的论坛中屈指可数比较有价值的贴子.我从2003年到2008年初,做港股,收益率几倍是有的,但还是没把握.我就一主要感受,如你想好好投资,是能赚钱的,想投机,很凶险.
2009-4-6 19:41:00

张志雄
但何为投资?颇费思量.
2009-4-6 19:44:00

larrylazy
其实买哪个地方的股票都无所谓,关键是对股票的估值。无论是DCF还是DDM或是其他估值方法,只要存在很大的安全边界就可以买入,只不过市场可能暂时不理性-继续下跌,但投资人正可以通过不断买入,摊低成本,但同时考虑资产配置的需要,把握好节奏。

张裕b目前27.50HKD,估计08年股息率在6%左右,现在买入我看比存银行强,即使遇到金融危机,业绩增速减缓有限。

我们可以利用香港市场对大陆公司的“不甚了解”,买入好公司,比如招商银行,中国神华。

2009-4-6 19:51:00

lgvgl
很用心的文章,V友里很多才子佳人啊!

    我是去年10月开的港股户头交易的,按理说是在底部进去的,当时主要看中蒙牛因为特殊事件暴跌,想买来做长线投资,考虑到蒙牛一再暴出食品安全问题,上个月还是出脱了,总的来说收益差强人意。观察了近半年时间,有以下几点体会:

    1、港股起伏相当大,这是A股投资者无法想象的。我们的监管机构、学者、股评家屡屡说A股市场不成熟的一个表现是暴涨暴跌,可是看一下香港市场,跌起来和涨起来都只会让你目瞪口呆。就拿大型国企中国建材(HK3323)来说吧,一年时间从最高的38元跌到1.46元,跌幅为96%以上,今天最高反弹到13.42元,较最低上升了819%。我想这还绝不是最“壮观”的。

    2、港股的涨跌趋势比较明显,少有震仓一说。一旦趋势形成,比较容易低估和高估,所以老曹时刻不忘告戒投资者把握趋势,止折不止赚。我买的3323,就是用做A股的思维,觉得涨得不少了,比较早的就“落车”,换了个“蜗牛”股指望补涨,可是“蜗牛’还没睡醒呢!

    3、在香港市场选股的重要性,比做A股重要得多!港股虽然也有齐涨共跌,但是幅度却有很大差异。你如果踏准的节奏、跟对了热点,赚钱不难,倘若做反了,实在是难过得很!

2009-4-6 19:51:00

lgvgl
再转贴一篇,大家参考:港股与A股炒作的几大不同点(作者:沈玉门,选自http://www.wolun.com.cn/

最近越来越多人买卖香港股票,这些买卖香港股票的人,有的是冲着AH的价差去的,这类人可以归类为投资者;有的是冲着港股的 T+0、不设升跌幅限制、买空卖空等去的,这类人可以归类为投机者;不管是投资也好投机也好,这本来就是各说各话的事,我记得在当年读大学时听香港中文大学的一位商学院院长说过一句话:投机赚钱的叫投资者,投资亏本的叫投机者,反之亦然。这些去港炒股的人大多都是满怀希望地去,结果如何各人自知。今日写此文,希望能通过我近10年来买卖港股的经验总结,减少各位少走弯路与少交学费。港股与A 股的炒作有以下几大不同点:
    一、港股是个爱憎分明的市场,大家别以为AH股价倒挂得越严重,那个股的上升空间就越大,这是严重的误区。
    港股常常喜欢龙头企业,龙头企业的市盈率通常比二、三线企业市盈率要高,大家别以为同行业的龙头企业市盈率为10倍,而二、三线企业只有8倍,而舍龙头去追落后,那样的结果只能是永远跑输大市;同样的,港股通常也喜欢成份股(恒指、国企、红筹三大成份股),非成份股只是二奶养的,只有到了特定时期,机会才比成份股大。所以我们就能很好的解释,为什么香港股市的中国平安会比中国人寿受青睐,海螺水泥为什么会一直AH倒挂,中国神华的市盈率为什么总比兖州煤业、中煤能源高,买港股要“成者为先”。
    二、大部分港股的流动性远不如 A股,买股时要注意“能进能出”。
    除了三大成份股外,很多股票的成交是非常稀少的,有时几天也没有一笔成交,这是港股与A股的最大不同点。A股你只要买进了,从不用为卖出担心,港股则不同,要是你“大量”买进了不活跃的股份,除了大股东外,也许你就是该股的唯一庄家,最后是想卖也没有接盘。
    三、港股的股价波动很大,拉升与下跌的形式与A股很不相同。
    由于港股实行T+0、不设涨跌幅限制、可以买空卖空等原因,导致股价的波动要比A股剧烈,要港股里,通常不存A股普遍存的“慢牛”与“阴跌”的个拉升或下跌形式,代之而起的是“疯牛”与“崩盘”式上升或下跌,也就是我们俗称的“蛙跳”,所以,参与港股时,你就别想着突破后会留给你回调买进的机会,那是一去不回头,回头已经百年身,最好的做法是尽快跟进,下跌时也是一样,破位后要尽快止损离场。追涨杀跌是炒作港股的最佳方法之一。
    四、港股的投机性要比A股大,而且品种很多。
    港股参与正股投机的散户不多,大多是买来做中长期持有的,那些投机者通常参与窝轮、牛熊证之类的品种,而且,每只正股的窝轮有很多只,通常每个蓝筹股都有几十至1两百只的窝轮,而且牛熊证实行的是“即时死亡”制度,也就是说,你要是运气不好,被点杀了,那你是一分钱也拿不回来的。
    五、港股对投资大行的言论要比A股敏感得多,国际大行的投资评级对股价常 常起到方向性作用。
    港股的这一特点,跟参与买卖的主体有关,港股的投资者往往相信国际投行的研究力度要比自己大,把大行的言论用作自己买卖股票的风向标,而且国际投行通常比较珍惜自己的名誉,不会乱发调研报告与随意更改投资评级,不象国内的名嘴黑嘴,动不动就吹得天花乱坠,好象世界上除了该股外,其余的全是垃圾。所以炒作港股时,我们也要顺应潮流,随鳄起舞!
    六、港股有长胜的“傻瓜”方法,但我们国内股民通常不屑一顾。
    方法很简单,就是传说中的老太太数人头法,人头少时(成交量少于400亿时)买进蓝筹股(什么股随意,最好是选地产与银行),人头多时卖出(成交量超千亿时);要是你会点技术分析,就在恒指站于年线之上时买进蓝筹股(最好别选防守性极强的2、3、6号股买进),在恒指跌破年线时卖出。
    暂就想到这么多有用的,要是大家还有其它的不同意见或新发现,欢迎指正与补充。

2009-4-6 19:56:00

ropen
写得真好!学习
2009-4-6 20:04:00

Bruce
好文,收藏了。

真正的趋势投资者就是价值投资者,真正的价值投资者也是趋势投资者。---这句话值得玩味。

2009-4-6 20:23:00

西湖黎竞
确实好文,留记号
2009-4-6 20:31:00


衣带渐宽
感谢分享
2009-4-6 20:38:00

一年级生
好文,学习了。!
2009-4-6 20:45:00

goldwings
好文,细读!
谢谢!
2009-4-6 21:07:00

geminiyou
收藏了,多谢分享!
2009-4-6 21:08:00

azyxzyx
呵呵,我最近也在思考主编说的这个问题,当然我思考的肯定没有主编那样的高度,但自己本来清晰的东西却逐渐感到迷惑了,难道是市场情绪影响的?
2009-4-6 21:18:00

方舟88
以下是引用lgvgl在2009-4-6 19:56:00的发言:

再转贴一篇,大家参考:港股与A股炒作的几大不同点(作者:沈玉门,选自http://www.wolun.com.cn/


    五、港股对投资大行的言论要比A股敏感得多,国际大行的投资评级对股价常 常起到方向性作用。
    港股的这一特点,跟参与买卖的主体有关,港股的投资者往往相信国际投行的研究力度要比自己大,把大行的言论用作自己买卖股票的风向标,而且国际投行通常比较珍惜自己的名誉,不会乱发调研报告与随意更改投资评级,不象国内的名嘴黑嘴,动不动就吹得天花乱坠,好象世界上除了该股外,其余的全是垃圾。所以炒作港股时,我们也要顺应潮流,随鳄起舞!
 
-----------------------
非常非常不同意这个观点,当年中国神华是典型例子,反着做也许效果更好。
2009-4-6 21:48:00

camle
07年的事情,已经成为当年了,呵呵,时间过得真快。
2009-4-6 21:51:00

齐天小妖
大多赞同,也有不太赞同的地方。
一知半解就去投资,还没美其云曰:价值投资。那是脑残。


其次,有人说PB都0.5了,就认为安全了,也是脑残。
即使pb跌到0.1,都可能还让你亏损一半。但企业真的好,这不算亏损。


楼主认为美国房价性价比很高,这点应该是大错特错!
房价这这个东西,离开了location,就根本无法比较!
中国占地一亩多而价格不超过50万的别墅,多如牛毛,你说说谁的性价比更高?
房价不是如此比较的!
2009-4-6 21:57:00

oxdeming
厚积薄发的好文,尤其喜欢作者对ABH价差的草根性思考。泳池必将与大海连通,而我们要学习的是大海的规律,要摸索的是大海的习性。港岛观潮,潮起潮落,因汐致变,拾贝捡螺。只有当我们学习大海时,才能慢慢从士兵成长为将军,从将军成长为元帅。
2009-4-6 22:31:00

syh000001
个人以为港股的机制有效地制约了投机者操纵的空间,是市场纠偏的力量.而且市场主体的结构,有利于价值投资的应用,是它的优越之处.
2009-4-6 22:53:00

wqgx
好文要顶
2009-4-6 23:44:00

圣君
谢谢分享~很受用
2009-4-7 9:35:00

hancc
讨论AH差价实质还是在讨论什么是投资、什么是价值投资、什么是好公司、什么是好股票、什么是好价格。突然想到一个问题:A股溢价,谁拿好处了?
2009-4-7 9:45:00

很热股

发行者!否则谁的利益最大?lz这篇真的是好文!
2009-4-7 11:24:00

巴奇
好文!
2009-4-7 11:51:00

iamyb
写得很好,学习了
2009-4-7 12:42:00

晓谷
转一篇和楼主内容相近的对A股的思考

  操纵股市有3道闸门:
       [淘股吧]
      
       1 全流通
       2 上市审核制度
       3 市场交易机制
      
       当一个市场,它不能全流通,上市由一个专门机构主观判断是否优秀而给与上市资格,市场上实行T+1,涨跌停板控制,不允许做空,那么这个市场就具有极大的可操纵性。
      
       但如果3道闸门全开,则赌场市场化,如今第一道闸门已经开,历史的洪流滚滚而去。。。
      
       未来,A股市场将呈现前所未有不同的景象。
      
       市场化意味着市场是发挥优胜劣汰的地方,每个上市公司、投资者、赌客为自己负责。一个真正的市场,必然是攻防兼备,考虑风险的市场,因此也是一个产出的市场、分红的市场。
      
       因此未来的企业,必然要考虑杠杆适度,发展适度,生存逐渐摆在第一位,而不是为了增长而赌命,10年不分红的反复投入,然后一朝倒下,灰飞烟灭。长远来说,整体市场的PB/PE都会降。高PB/PE对应的是高收益预期,同时也是高风险伴随。开放的市场会加强人的风险防范意识,降低PB/PE,而低PB/PE抑制企业强烈的融资冲动。
      
       未来的市场里,投资者也会考虑稳定的收益,而不是对赌。我们的养老金、医疗、失业保险都依赖这个市场。还这么对赌怎能放心投资?按照过往PB/PE统计来确定市场重心的价值投资者将输掉裤衩。
      
      
       未来会是什么样?成交肯定首先萎缩下去,市盈率和PB都会下去。
      
       这些,就在我们身边的港股已经做出表率。同样的主营在内地的公司,在港上市就要比在A股上市杠杆率低许多,分红率和股息高许多。
      
       这是温室与真正的天地的区别。野草永远不会如青菜肥大,但生存能力大相径庭。A股市场环境把企业变成了青菜,把投资者变成了赌徒,在安全与发展的较量中到底要偏向哪方?赌博者长远看必败。
      
       1660-2400是什么性质?我依然定性为最后的血战,这里会死很多。。。
2009-4-7 13:11:00

 

yulu
看着是好文,感谢分享!

可没有真正地投资经历,估计还是纸上得来总觉浅

[符合XHML规范,内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本:2006-5-23)]


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 2009-4-7 14:34:00

cleverhyf
好文  谢谢分享
2009-4-7 21:45:00

cleverhyf
我问  忍不住的支持
2009-4-7 21:47:00

jxz
VALUE的价值不仅仅在于杂志,还有一群有头脑的读者!
2009-4-7 22:40:00

pagim
LZ好文,老戴补充得也不错。

其实A股已经在接轨中,如果将92年至今的上海股市的PE画成图来看,这个趋势是很明显的。

日本股市、台湾股市,PE从高到低,就是A股的未来。

只有5年以上回头看,才能发现投资港股的安全性。

有人可能认为5年太长,可是请问,未来你在股市上的投资将在5年内结束吗?
2009-4-8 10:15:00

黔之驴
我的体会:
港股便宜要看是相对A股便宜(相对估值实质是投机或者趋势),还是相对其价值绝对便宜(绝对估值是价值投资的核心)

我07-08年就是吃了亏,一味认为港股便宜不需要卖,长期投资,结果30多的青啤、7块多的中电信都没卖
后来的下跌中又买得太快

价值投资者应该等待绝对价值的出现,且有安全边际,才出手,买了以后继续跌也不怕
2009-4-8 11:24:00

黔之驴
至于仙股或者小公司,香港投资者在长期的投资中认识到其风险,在熊市中给的估值是极低的
内地民营企业和周期性国企,香港投资者的信任度也较低,熊市估值也低
2009-4-8 11:28:00

红杉树
好文。
2009-4-8 22:28:00


http://blog.sina.com.cn/s/blog_685460150102drua.html


http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a72e9bb0100eb1y.html

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