2011年1月1日

个股研究:天士力(600535)(二)

一段与网友的对话,供大家参考。

陆上小白龙:
恒瑞的仿制药模式,其实就是华为中兴模式,先仿制西方技术,在慢慢进行仿创,最终是自主创新。为什么说这个模式风险较低,因为以色列、印度的仿制药公司已经充分证明依靠成本优势,这个模式可以成功。当然,西方大药企唯一可以压制的就是专利大战!
恒瑞一被告侵权,大家就纷纷嘲讽其就是个山寨药企,可见投资的偏见多么根深蒂固,大家对中药爱得也太深了。呵呵   印度药企年年都跟跨国公司打官司,并不妨碍其股价几十倍上百倍的涨。
说到中药,俺也希望它能尽早发扬光大。
只不过,中药产业化和国际化,确实是前无古人的创新,其难度、和风险比起恒瑞模式自然要大得多。而且,这个高风险背后的高收益,能否超过恒瑞模式吗?
假设天士力最终成功后的涨幅与恒瑞一致,那么理性上,我绝对选择投资恒瑞,因为确定性大多了。
最后,俺在问一句,大家对于中药产业化和国际化成功的信心到底有多大?时间呢?
理论依据又是什么呢?
如果最终我们发现,中药产业化、国际化的成功,至少还要等10年,20年,怎么办?
如果我们5年后发现,此路在目前技术条件下还是不通,怎么办?
窃以为,535目前还是风投,赌注不可下得太大,但绝对值得关注。

 

呆二:
兄弟对恒瑞的逻辑蛮值得借鉴。但说中药现代化还没有产业化是否有点问题,天士力、康缘都是做的相当成功的,撇去国际化的爆发性增长不说,中药现代化的国内市场还是有保证的,而且医药体系越规范就越有利于优秀的、规范的、现代化的企业。

 

陆上小白龙:
谢谢你的指点
能否在请教一下,现阶段天士力在国内的中药产业化创新有多大的市场增长潜力?
比如说,收入规模上, 5年3倍?5倍?
10年5倍?10倍? 甚至20倍以上?
长线投资天士力,我想对这个肯定得先有个预期吧

 

呆二:
不藏藏掩掩了,说的尖锐一点,望兄担待。
感觉兄有点因恒瑞受偏见而偏见中药现代化。
仿制药从本质上是受益于国家政策,只不过是隐形政策,这一点和通信、IT行业这种高研发投入、专利保护的行业是一样的,是发展中国家对抗发达国家的一剂良策,虽然不能光明正大摊到面上来说。但要说政策的话目前中药的政策并不弱。从国家的角度是非常好理解的,中药才是我们有希望主导标准的一个产业,想想为了一个TD国家费了多少心思,我觉得还不如搞中药来得更合算。兄弟不妨多了解了解中医,中医相对于西医从最基础的理论体系就是完全不同的而且个人认为是优于西医,中医最大的问题在于标准化和慢疗效(其实是不慢的,只是更加和谐,反过来这些就是西医的优点了,只有主推西医我认为是正确的,标准化、快速复制提高全民医疗条件,现在有条件才来搞产业振兴、搞自主标准,饱暖才思淫欲),而中药现代化则真是在弥补这样的缺点。
兄将目前的中药现代化比喻为风投我觉得还是不合适的,我前面说了中药现代化的国际化是有一定困难的,根源不在于我们对成分的解释,而在于我们要让老外接受与其完全不同的中医理论体系,的确需要更长的时间,但一来老美并不偏激,包容性还是很强的,二来中医、中药的疗效摆在哪里,目前非官方的接受度还是很强的。国内则更不用说了。而一旦有所突破,你说是恒瑞的竞争压力大还是天士力的压力大。
最后说到具体投资的问题,首先我想说的是并不是一定要有成长才能投资的,只要能保持长期稳定的盈利就是一个好的投资标的,个人认识只有三种企业才是真正能赚钱的(非二级市场买卖)
1、手快的,别人还没进来前就已经赚得盘满钵满了,回头退出寻找下一个投资机会,有点类似常说的投机,但我认为也是一种不错的投资方式,前提条件是机会要多、壁垒要低,发展中国家是典型,当各行业都有很高的投资壁垒了这种方式就玩不转了,或者是发达国家的新兴产业。
2、急流勇退的,行业即将进入成熟期,觉得钱也赚够了,不想去经历那种拼老命、拼家底的赤膊战,那么就光回收收益而不再投入新的固定资产,折旧都搞完了,行业也越来越混不下去了,就关闭清算,前提是行业成长期要相对长,因为你没赚到第一波,只吃薄利的中间段,没有一点时间是不行的。
3、剩者为王,成了行业寡头了,虽然成长性不是很强(也不一定,有些产业会随着人均收入提高而不断扩张),但行业格局基本定型,高壁垒阻止新进入者,而且寡头会有一定的定价权,内生性增长凸显,前提是行业的成熟期要相对长,否则刚进入成熟期行业就衰退了,上哪儿赚钱去。
当然企业不会是单纯的三种类型一种,大部分是复合体,但成功、失败因素都可以在这三种里面套。比如有些找了一个成熟的、高壁垒的,送死的可能性很高,有些在高周期性行业没操作好最惨是反向操作了,有些被成熟期的赤膊战生生耗死,老本都赔光了,一夜回到解放前,有些用传统方式操作新兴产业,计划没有变化快,是转晕的。
另外兄弟算过5年3倍的复合增长率是多少吗?25%,5倍?38%,不是那么轻易能达到的,兄之恒瑞,08年业务收入23.9256亿,98年3.6379亿,复合增长率是20.7%

 

陆上小白龙:

呆兄严重了  
俺对医药是门外汉,无所谓尖锐不尖锐,俺是进来学习的
对中西医之争俺就更不参与了,觉得这跟先有鸡、还是先有蛋差不多复杂,我等外行哪有资格去争论呢
俺以为,所谓老巴风格,一个关键点还是确定性
这也是俺看好恒瑞模式的一个原因,内有庞大市场为根基,外有印度以色列为楷模。华为也是这么走过来的,拿着国外的技术,反攻国外。
中药产业化,现在仍然是理想多,“一旦突破”、“假设FDA通过”等假设多
另外俺还想请教一下,中药产业化,除了复方丹参滴丸,国内还有其它很成功的案例吗?

 

呆二:

我重申一下我的观点,我并没有去否认恒瑞的发展,我只是认为中药现代化在国内是蛮有竞争力的(陆兄不妨看看天士力、康缘的资料),陆兄所说的理想多应该是指业绩的爆发性增长,我强调的是中药现代化在国内的生存空间,另外陆兄所指的成功案例应该是指销售额吧,其实我觉得其他产品不算差啊,同时还有二点原因,一是中药现代化起初晚,甚至是目前还能听到废除中医的观点,当然这几乎是不可能了,之前是有这个可能性,二是和国内医药市场体制有关,不规范导致市场分散,好产品、好企业不是那么容易突现的,复方丹参滴丸从本质上也是商业贿赂销售的,只不过变了个玩法而已。

巴氏的确定性主要是投资我前面所说的第三类企业而不是在成长期赌哪个是最后的胜出者,经过市场洗礼的行业龙头,高行业壁垒和行业技术的稳定性(技术稳定性导致产品、行业的成熟期特别长),真是基于此,我对医药行业是比较警惕的,最关注的其实是批发零售行业(但其还没有完成行业洗牌),另外我也认为中药的生命周期要强于西药(当然和研发不足有关,但还和中医理念有关),投资本来就是投资未来,是不可能没有一定预判的,所以我认为中西医还是要研究的,我看中天士力基于二点,一是我认为现代化中药会随着医药市场的扩大、医改推进、中医战略实施不断扩大是大概率事件,二是我认为天士力在中药现代化长期积累的壁垒还是比较强的,而且这种壁垒会随着医药审核的加强更加突出。

另外我现在也不会投资天士力,不是因为其企业经营的问题,而是A股系统性的高估
 

没有评论: